Klassieke vs Academische Rijkunst

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 14:08

JPS schreef:
Overigens denk ik dat voorbereiding in de tweede fase niet te vroeg is.


Verschil van gedachte, dan.

Wat doe je dan als het paard het changement goed kent? De "kleinste" aanwijzing is dan al voldoende.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 14:16

Voorbereiding te veel???
Denk wanneer men dat schrijft men nog nooit een serie gereden heeft à tempi.
Een changement dient voorwaarts naar boven gesprongen te worden, en het zweefmoment mag niet verkorten in een serie, het tempo zelf ook niet wat men veel ziet.
Men ziet uit het zadel gegooide ruiters omdat zij de hulpen achter de beweging geven doordat het een opgezegd lesje geworden is.
Men denkt dat men later de hulp voorbereid, maar dat is niet zo, bovendien na de 2e fase van de galop kan het paard alleen in het zweefmoment van galop veranderen.

murphy102
Berichten: 1157
Geregistreerd: 07-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 14:39

WIE moet er goed lezen, Cherie??!!
Aan het eind van de 3e fase, jawel..., begint het zweefmoment.
Valt niet mee, he!

JPS
Berichten: 2231
Geregistreerd: 10-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 14:39

Professor schreef:
Een changement dient voorwaarts naar boven gesprongen te worden


Ik dacht naar voren..toch, of begijp ik je nu verkeerd?

murphy102
Berichten: 1157
Geregistreerd: 07-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 14:52

Professor schreef:
murphy102 schreef:
Dit verbaasd mij, Professor. Heb het zo nooit mogen doen vanwege het feit dat veel paarden op de nieuwe hulp gaan vluchten indien deze voor het zweefmoment gegeven gaan worden. Wel voorbereiden door de oude binnenzitbeenknobbel, die buitenzitbeenknobbel wordt, te verzwaren en de halve ophouding te geven, maar de kuithulp wisselen aan het eind van de 3e fase samen met de nieuwe stelling. Dit is ook maar een fractie van een seconde dat het wisselen in beslag neemt.
Kennelijk is het toch altijd goed gegaan.
Maar ik zal er eens op letten, Professor.

Denk dat u het niet helemaal begrepen heeft wat ik bedoelde.
Het inzetten van de hulpen, misschien had ik moeten schrijven de voorbereiding van de hulpen.
Het is moeilijk te omschrijven.
Dat wegrennen na het changement heeft niets met dat te maken wat u aanspreekt, dit heeft te maken dat de ruiter niet bij het paard blijft tijdens het changement, en dat de hulpen te zwaar gegeven worden of dat het paard te vrij gelaten word tijdens het changement, of dat de ruiter achter het paard aankomt met zijn zit. En zo zijn er vele dingen die dit veroorzaakt.
Wanneer een paard goed voorbereid word door alles in rust het te rijden dan is een changement eigenlijk een eenvoudige oefening.

Wat ik eigenlijk bedoel, is dat het paard vlucht voor de hulp voor het zweefmoment, waarvan als gevolg daarvan het changement mislukt.

murphy102
Berichten: 1157
Geregistreerd: 07-02-11

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 14:54

De kuithulp dus.

JPS
Berichten: 2231
Geregistreerd: 10-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 14:58

cherie78 schreef:
JPS schreef:
Overigens denk ik dat voorbereiding in de tweede fase niet te vroeg is.


Verschil van gedachte, dan.

Wat doe je dan als het paard het changement goed kent? De "kleinste" aanwijzing is dan al voldoende.


De hulpen worden idd steeds subtieler maar dat is geen vrijwaring om altijd en vooral ook tijdig de voorbereidingen toe te passen, hoe klein en minimaal dan ook

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 15:05

De hand mag het goed naar voren blijven van het paard vóór en tijdens de wisseling nooit belemmeren.

Het "vluchten" van het paard is een natuurlijke reactie op de zit en kuithulpen en bijna ieder paard zal bij de wisseling en vlak daarna, sneller naar voren gaan.

Dat "sneller" naar voren gaan van het paard, wordt steeds minder als het paard de hulpen "snapt" en steeds meer bevestigd wordt in het changeren.
Dan is een kleine aanwijzing al voldoende.

murphy102
Berichten: 1157
Geregistreerd: 07-02-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 15:16

cherie78 schreef:
De hand mag het goed naar voren blijven van het paard vóór en tijdens de wisseling nooit belemmeren.

Het "vluchten" van het paard is een natuurlijke reactie op de zit en kuithulpen en bijna ieder paard zal bij de wisseling en vlak daarna, sneller naar voren gaan.

Dat "sneller" naar voren gaan van het paard, wordt steeds minder als het paard de hulpen "snapt" en steeds meer bevestigd wordt in het changeren.
Dan is een kleine aanwijzing al voldoende.


Je meent het...?!

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 15:18

murphy102 schreef:
cherie78 schreef:
De hand mag het goed naar voren blijven van het paard vóór en tijdens de wisseling nooit belemmeren.

Het "vluchten" van het paard is een natuurlijke reactie op de zit en kuithulpen en bijna ieder paard zal bij de wisseling en vlak daarna, sneller naar voren gaan.

Dat "sneller" naar voren gaan van het paard, wordt steeds minder als het paard de hulpen "snapt" en steeds meer bevestigd wordt in het changeren.
Dan is een kleine aanwijzing al voldoende.


Je meent het...?!


:j :j :j

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 17:40

Kan het wijken voor de kuit ook behoren bij het voortgezette onderricht van het paard?

Beoefenen jullie ook wel eens het wijken langs lange of korte zijde van de rijbaan?

Ik rijd deze oefening geregeld en rijd vanaf de lange zijde regelmatig rechtuit naar de andere zijde van de rijbaan.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 18:08

cherie78 schreef:
Kan het wijken voor de kuit ook behoren bij het voortgezette onderricht van het paard?

Beoefenen jullie ook wel eens het wijken langs lange of korte zijde van de rijbaan?

Ik rijd deze oefening geregeld en rijd vanaf de lange zijde regelmatig rechtuit naar de andere zijde van de rijbaan.

Denk dat deze vraag al lang beantwoord is op dit topic, en dat er vele manieren meer zijn om te wijken voor de éénzijdige kuitdruk, de hier beschreven zijn de beginnende.

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 18:27

Het aanspannen van het kruis, is dit alleen maar "voorwaarts-drijvend" of kan het ook "intomend" werken?

Ik zie de term "kruis aanspannen" meer als een onderdeel van.......

JPS
Berichten: 2231
Geregistreerd: 10-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 18:35

cherie78 schreef:
Het aanspannen van het kruis, is dit alleen maar "voorwaarts-drijvend" of kan het ook "intomend" werken?

Ik zie de term "kruis aanspannen" meer als een onderdeel van.......


Kan allebei

cherie78
Berichten: 3284
Geregistreerd: 26-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 18:43

JPS schreef:
cherie78 schreef:
Het aanspannen van het kruis, is dit alleen maar "voorwaarts-drijvend" of kan het ook "intomend" werken?

Ik zie de term "kruis aanspannen" meer als een onderdeel van.......


Kan allebei


Inderdaad, kan het allebei.

Er is natuurlijk wel een nuance-verschil in de uitvoering van "kruis aanspannen"
Als het voorwaarts-drijvend bedoeld is, zal dat een andere kanteling van ons bekken verlangen, dan bij intomend.

JPS
Berichten: 2231
Geregistreerd: 10-12-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-03-11 18:46

cherie78 schreef:
JPS schreef:

Kan allebei


Inderdaad, kan het allebei.

Er is natuurlijk wel een nuance-verschil in de uitvoering van "kruis aanspannen"
Als het voorwaarts-drijvend bedoeld is, zal dat een andere kanteling van ons bekken verlangen, dan bij intomend.


Inderdaad

Zooist

Berichten: 11073
Geregistreerd: 23-08-05
Woonplaats: Poortugaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 10:00

Boeiend zeg! :z

De changementen....... ik geef in ieder geval de hulp voor het zweefmoment. Ik ga vanmiddag voelen wanneer precies, maar ik denk inderdaad met de diagonaal.

Zooist

Berichten: 11073
Geregistreerd: 23-08-05
Woonplaats: Poortugaal

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 11:22

Om de pas.... dat lukt alleen maar heen en weer. Verder laat ik dat nog even met rust want zover ben ik nog niet. Om de twee, drie en vier lukt me inmiddels wel, maar dat moet allemaal nog veel beter worden. Paard wordt er ook wat heet van dus eerst weer terug naar de rust.

Moet nu oefenen op een arbeidspirouette (echt belachelijk dat je een oefening als deze nu in de proeven moet doen maar dat is ook een andere discussie)

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 11:25

Zooist schreef:
Om de pas.... dat lukt alleen maar heen en weer. Verder laat ik dat nog even met rust want zover ben ik nog niet. Om de twee, drie en vier lukt me inmiddels wel, maar dat moet allemaal nog veel beter worden. Paard wordt er ook wat heet van dus eerst weer terug naar de rust.

Moet nu oefenen op een arbeidspirouette (echt belachelijk dat je een oefening als deze nu in de proeven moet doen maar dat is ook een andere discussie)


waarom vind je dat belachelijk?

Zooist

Berichten: 11073
Geregistreerd: 23-08-05
Woonplaats: Poortugaal

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 11:26

Omdat je nu een oefening die je moet doen om naar een doel toe te werken tot een doel op zich moet maken.

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 11:55

Zooist schreef:
Omdat je nu een oefening die je moet doen om naar een doel toe te werken tot een doel op zich moet maken.


alle proeven zijn er toch voor bedoeld als oefening? of begrijp ik dat verkeerd

Zooist

Berichten: 11073
Geregistreerd: 23-08-05
Woonplaats: Poortugaal

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 11:56

Wij zitten inderdaad niet op 1 lijn :n

knollentuin
Berichten: 10775
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Re: Klassieke vs Academische Rijkunst

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 12:56

nee nombrado,proeven rij je om te kijken of wat je en waar je naartoe werkt \thuis traint goed doet als test zeg maar. tenminste zo zou het moeten zijn vind ik

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 13:33

knollentuin schreef:
nee nombrado,proeven rij je om te kijken of wat je en waar je naartoe werkt \thuis traint goed doet als test zeg maar. tenminste zo zou het moeten zijn vind ik


dan is het toch een oefening? geen doel?
wat is het uiteindelijke doel van proeven dan?
Is een proef in wedstrijdverband niet een test, in hoeverre je bent met je rijden?

Wat is het doel van de mensen die rijden?

Zooist

Berichten: 11073
Geregistreerd: 23-08-05
Woonplaats: Poortugaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-03-11 13:34

Zoals ik al zei:

Zooist schreef:
Wij zitten inderdaad niet op 1 lijn :n