Bokt.nl

vestasiana schreef:

Leider en volger, degene die leiding geeft is de ruiter, pard is de volger, zou het andersom zijn dan maakt het paard de dienst uit en dat is met rijden niet helemaal de bedoeling.

vestasiana schreef:

Natuurlijk onderwerpt een paard zich wanneer hij kauwt, dat is de natuur van het paard, dat is niet vriendjes op gelijk niveau, maar een leven van rangordes, niets mis mee, daar voelt het paard zich goed bij, dat is duidelijkheid.
Leider en volger, degene die leiding geeft is de ruiter, pard is de volger, zou het andersom zijn dan maakt het paard de dienst uit en dat is met rijden niet helemaal de bedoeling.

Citaat:

oke
dus er is alleen leider en volger (of het nu ruiter is of paard?)
en waarom zou samenwerking niet kunnen? beide op gelijk nivo?

Mindfields schreef:

Het afkauwen op het bit is gewoon een heel naturlijke reflex(waarom doen we onze duim in de mondhoek om het bit in te doen? Juist, om de mond-opendoen-reflex te activeren). Geef je de juiste hulp met de juiste zachtheid in de hand, dan zal het paard dus altijd afkauwen/de spanning in de kaak loslaten/nageven.

nombrado schreef:

vestasiana schreef:

Natuurlijk onderwerpt een paard zich wanneer hij kauwt, dat is de natuur van het paard, dat is niet vriendjes op gelijk niveau, maar een leven van rangordes, niets mis mee, daar voelt het paard zich goed bij, dat is duidelijkheid.
Leider en volger, degene die leiding geeft is de ruiter, pard is de volger, zou het andersom zijn dan maakt het paard de dienst uit en dat is met rijden niet helemaal de bedoeling.

oke
dus er is alleen leider en volger (of het nu ruiter is of paard?)
en waarom zou samenwerking niet kunnen? beide op gelijk nivo?

vestasiana schreef:

Omdat we met paarden te maken hebben, en leider en volger is nu eenmaal de natuur van die dieren, het zijn geen mensen die gezellig samen aan de slag gaan.
Dan heb je paarden toch heel slecht geobserveerd, hoe subtiel ook het leiderschap kan zijn, het is er degelijk.
Juist bij de alpha-merrie zie je het minst het de strijd om het leiderschap, die hoeft alleen maar te kijken!

nombrado schreef:

vestasiana schreef:

Omdat we met paarden te maken hebben, en leider en volger is nu eenmaal de natuur van die dieren, het zijn geen mensen die gezellig samen aan de slag gaan.
Dan heb je paarden toch heel slecht geobserveerd, hoe subtiel ook het leiderschap kan zijn, het is er degelijk.
Juist bij de alpha-merrie zie je het minst het de strijd om het leiderschap, die hoeft alleen maar te kijken!

ik denk dat ik de paarden anders zie dan jij....(en anders kijk)

vestasiana schreef:

Verder heb ik alles nog eens overdacht.
Gewoon dressuurrijden, klassiek of hoe je het anders wilt noemen modern is gebaseerd op bekende gegevens.

Nu zijn er hier op Bokt enkelen die denken iets nieuws uitgevonden te hebben wat de ware rijstijl is.
Ten eerste het zgn "speedbootrijden", voorhand volgt achterhand, paard moet rechtgesteld zijn, ook in wendingen, het gaat om balans, paard mag zelf zijn bewegingsvorm bepalen, en ook zijn hoofdhals houding.
Dit is leuk voor iemand zelf om te bedenken, maar om dit als het dressuurrijden te zien lijkt me wat vergaand, meer eigen idee rijden.

Verder het zonder teugel rijden, daar heb ik al bij gemerkt dat er wel degelijk met teugelhulpen gereden wordt.
Maar mogelijk komt die gedachte bij iemand op omdat diegene altijd alleen met de hand en zonder zit en been heeft gereden, in stoelzit en scheef, eigenlijk altijd met afgehouden benen, wat ook tegen anderen gezegd werd, niet met de benen eraan, dit zal komen door geen normale basislessen.
Opmerkingen over zit en been die als goede raad gegeven werden, werden niet gehoord.
Maar met jarenlang boekenlezen en bepaalde opmerkingen van een zgn interessant iemand is een eyeopener geweest om "gewoon" te gaan rijden, maar wanneer iemand na altijd verkeerd te rijden eindenlijk gewoon rijdt zoals de bedoeling is, kan men wel denken dat dit een heel bijzondere rijstijl is, maar niets is minder waar, gewoon rijden met zit, been en een weinig hand, niets bijzonders aan.
Alleen eindelijk is het kwartje gevallen, maar door zelfoverschatting wordt dan gedacht dat men met iets heel bijzonders bezig is, en probeert zo iemand iedereen te overtuigen dat dit een heel bijzondere natuurlijke rijstijl is.
En niet in de laatste plaats dat men beter rijdt dan de wereldtop.

vestasiana schreef:

Dat zal heel erg mee vallen denk ik, ik kijk weet ik wel zeker ook op dezelfde manier!
Alleen ik ga met paarden om zoals zij zijn, en mijn paarden hoeven zich niet te gedragen als mensen.
Maar praten overwint de barriere, en begrijpen doen ze ons zeker.
Natuurlijk kan je heel goed contact en een vriendschapsband hebben, heel erg goed zelfs, alleen het is wel op niveau paard, en niet als mens.
En er hoeft helemaal geen machtsvertoon aan te pas te komen, als het goed is heb je vanaf het eerste begin de rangorde met je paard bepaald.

vestasiana schreef:

Basislessen neem je wanneer je begint te rijden, niet na 5 of 30 jaar.
En stoelzit zo zitten de wedstijdruiters zelden, iets meer de benen naar voor, ja, omdat paarden op niveau zich niet moeten verwarren in wissels en zijgangen.
Benen af en niet tegen een paard aan durven komen doen veel ruiters die een loperig paard hebben, die gaan ook in echte stoelzit zitten, en rijden alleen op de hand.

Wanneer ik zulke paarden rijdt, zeg ik, die reageren niet op been, ze hebben alleen een rem, gaspedaal en stuur ineen is.

Ik heb door mijn vader die cavallarist was nooit anders geleerd dan rijden met zit, been en weinig hand, dat heb ik me ook van begin af aan aangewend, en is heel anders dan degenen die zichzelf het rijden hebben aangeleerd, of beginnerslessen van instructie heeft gehad die dat niet leerden.

Mindfields schreef:

@Modie, dan is mijn ervaring qua vriendschapsband met paarden heel anders dan die van jou.

vestasiana schreef:

Dat zal heel erg mee vallen denk ik, ik kijk weet ik wel zeker ook op dezelfde manier!
Alleen ik ga met paarden om zoals zij zijn, en mijn paarden hoeven zich niet te gedragen als mensen.
Maar praten overwint de barriere, en begrijpen doen ze ons zeker.
Natuurlijk kan je heel goed contact en een vriendschapsband hebben, heel erg goed zelfs, alleen het is wel op niveau paard, en niet als mens.
En er hoeft helemaal geen machtsvertoon aan te pas te komen, als het goed is heb je vanaf het eerste begin de rangorde met je paard bepaald.

modie schreef:

vestasiana schreef:

Dat zal heel erg mee vallen denk ik, ik kijk weet ik wel zeker ook op dezelfde manier!
Alleen ik ga met paarden om zoals zij zijn, en mijn paarden hoeven zich niet te gedragen als mensen.
Maar praten overwint de barriere, en begrijpen doen ze ons zeker.
Natuurlijk kan je heel goed contact en een vriendschapsband hebben, heel erg goed zelfs, alleen het is wel op niveau paard, en niet als mens.
En er hoeft helemaal geen machtsvertoon aan te pas te komen, als het goed is heb je vanaf het eerste begin de rangorde met je paard bepaald.

Mensen denken vaak, dat er een goede band met hun paarden is, maar bij de meesten is dat vaak niet of nauwelijks.
Ik heb ooit eens een jaarling-merrie van iemand gekocht. Een schat van een beestje met een eigen karaktertje.
De verkoopster kon er echter totaal niet mee overweg en toen ze haar een week later nog eens kwam bezoeken, werd ze zowat de stal uitgemept
Dus ik denk dat een "goede band" vaak in de gedachten van mensen zit, zonder dat het echt zo is.

Natuurlijk werd er even vermeld dat jaarling-merrietje wel boos zou zijn, dat ze verkocht was maar ik denk dat paarden zover niet gaan.
Die onthouden wel slechte dingen in de omgang met mensen wat ze ondervonden hebben, maar hebben ze een goed tehuis, hebben ze het heel vlug goed naar hun zin
Zou ook wat zijn, als paarden verontwaardigd zouden kunnen zijn, geen één kon dan een paard meer verkopen

Maar dat is even een zijweg en heeft weinig te maken met de topic-titel "de juiste nageeflijkheid"

modie schreef:

vestasiana schreef:

Basislessen neem je wanneer je begint te rijden, niet na 5 of 30 jaar.
En stoelzit zo zitten de wedstijdruiters zelden, iets meer de benen naar voor, ja, omdat paarden op niveau zich niet moeten verwarren in wissels en zijgangen.
Benen af en niet tegen een paard aan durven komen doen veel ruiters die een loperig paard hebben, die gaan ook in echte stoelzit zitten, en rijden alleen op de hand.

Wanneer ik zulke paarden rijdt, zeg ik, die reageren niet op been, ze hebben alleen een rem, gaspedaal en stuur ineen is.

Ik heb door mijn vader die cavallarist was nooit anders geleerd dan rijden met zit, been en weinig hand, dat heb ik me ook van begin af aan aangewend, en is heel anders dan degenen die zichzelf het rijden hebben aangeleerd, of beginnerslessen van instructie heeft gehad die dat niet leerden.

Goh, lijken we toch meer op elkaar dan men zo op het eerste gezicht zou verwachten
Ik zei altijd tegen een vriendin van mij: "goh, hoe mijn dochter rijdt, is net rem en gas tegelijk gebruiken met de teugel"
Ook heel toevalling

Rijdt jij ook op een bloedpaardje? omdat je dit zo goed "doorhebt"

vestasiana schreef:

Maar hoe kan je in de lieve vrede je dochter die vanaf haar 6e thuis al op de pony reed zo door hebben laten rijden, die geef je dan toch les in de vorm van zit, been en weinig hand.
Dat moet je kinderen van jongs af aan bijbrengen, zeker als jezelf al zolang rijdt.
Dus niet alleen maar met de hand rijden.
Maar dan moet jezelf ook wel zo rijden natuurlijk, anders kan je dat toch niet overbrengen.