Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight
Geplaatst: 08-02-13 13:23
nombrado schreef:nombrado schreef:kvond even dit plaatje.
hier kan je misschien aan zien, wat ik bedoel met kanteling romp?
[ Afbeelding ]
Geplaatst door de TopicStarter : 08-02-13 13:25
Babootje schreef:Excuus, dit berichtje vast over het hoofd gezien.
Maar nee, hieraan zie ik niet wat je met kanteling romp bedoelt eerlijk gezegd.
. maar ik vind het wel een logische benaming. 
Geplaatst: 08-02-13 13:33
Geplaatst door de TopicStarter : 08-02-13 13:37
Babootje schreef:Als ik je filmpjes van dansende mensen zie (ik vind het overigens mooi hoor) en die met de foto van het paard (dat bij het remmen bijna omvalt) moet vergelijken voor een definitie van "rompkanteling" welk begrip bij niemand bekend is ben je me ff helemaal kwijt.
Ik zie ook wel (en wist dat overigens al) dat de ribbenkast het minst bewegelijke deel is (alhoewel - en dat zie je ook bij de dansers - er wel degelijk een buiging te zien is)
Overigens wordt "het om je been heen buigen" van het paard, imo de hele lengtebuiging bedoeld en niet alleen die van de ribbenkast.
Geplaatst: 08-02-13 13:40
vur schreef:http://www.youtube.com/watch?v=VkGcT1xh73M
Vanaf 7 minuten begint deze man het paard vanaf de grond te buigen terwijl de ruiter erop zit. Je ziet dan heel mooi dat de binnekant omhoog komt. De ruiter merkt dat eerst niet en denkt dat de linkerkant omhoog komt. Hij doet het ook nog eens met de kont van het paard naar de camera en dan kun je het nog duidelijker zien. Trouwens, het is iets van 6 filmpjes en gaat vooral over buiging en de manier van inwerken op het paard door de ruiter.
Ik ben het met het Nombrado eens dat je op een volte niet actief op de binnenkant moet gaan zien, maar eerder op je buitenzitbeenknobbel als je betere lengtebuiging wil. Bovendien is het dus beter voor de balans van het paard en kan deze beter voldoen aan lengtebuiging op de volte.
Maar wilde even meer helderheid scheppen. Althans dat hoop ik haha. Geplaatst door de TopicStarter : 08-02-13 13:43
Ansie schreef:vur schreef:http://www.youtube.com/watch?v=VkGcT1xh73M
Vanaf 7 minuten begint deze man het paard vanaf de grond te buigen terwijl de ruiter erop zit. Je ziet dan heel mooi dat de binnekant omhoog komt. De ruiter merkt dat eerst niet en denkt dat de linkerkant omhoog komt. Hij doet het ook nog eens met de kont van het paard naar de camera en dan kun je het nog duidelijker zien. Trouwens, het is iets van 6 filmpjes en gaat vooral over buiging en de manier van inwerken op het paard door de ruiter.
Ik ben het met het Nombrado eens dat je op een volte niet actief op de binnenkant moet gaan zien, maar eerder op je buitenzitbeenknobbel als je betere lengtebuiging wil. Bovendien is het dus beter voor de balans van het paard en kan deze beter voldoen aan lengtebuiging op de volte.
We hebben het hier al eerder over gehad in dit topic, pagina's 74 t/m 80 ofzo. Vur kwam toen met bovenstaand filmpje.
Misschien geeft dat wat helderheid. Volgens mij is dit wat Nombrado met 'rompkanteling' bedoeld.
Geplaatst: 08-02-13 13:56
nombrado schreef:
Ik kan mij niet voorstellen dat mensen bij zo'n charlatan gaan lessen. 
Geplaatst door de TopicStarter : 08-02-13 14:10
burl schreef:nombrado schreef:
De rompkanteling waarover jij spreekt is in werkelijk maar een heel klein beetje en bijna te verwaarlozen.
Want als er werkelijk veel kanteling zou zijn zouden de buitenbenen van het paard in een wending de grond niet meer raken.
Geplaatst: 08-02-13 14:21
burl schreef:nombrado schreef:
De rompkanteling waarover jij spreekt is in werkelijk maar een heel klein beetje en bijna te verwaarlozen.
Want als er werkelijk veel kanteling zou zijn zouden de buitenbenen van het paard in een wending de grond niet meer raken.
Geplaatst door de TopicStarter : 08-02-13 14:27
burl schreef:nombrado schreef:
Geplaatst: 08-02-13 18:54
nombrado schreef:
burl schreef:De rompkanteling waarover jij spreekt is in werkelijk maar een heel klein beetje en bijna te verwaarlozen.
Want als er werkelijk veel kanteling zou zijn zouden de buitenbenen van het paard in een wending de grond niet meer raken.
nombrado schreef:ja, is een klein beetje, en zeker NIET te verwaarlozen, en ZEKER belangrijk voor de ruiter om het paard aan die kant ruimte te geven!
En dan pas, realiseer je, dat je als ruiter teveel aan de voorkant moet zitten sleutelen, terwijl het helemaal niet nodig is, als je dit soort biomechanica van het paard respecteert.
Buig jij maar eens naar rechts in je lijf, en voel wat er aan de achterkant van je rug gebeurd.
komt de binnenkant iets omhoog? of blijft het gelijk?
Geplaatst: 08-02-13 19:10
nombrado schreef:nee hoor, bij mij behoort sb als basis
zelfs voordat ik galop oefen met een paard.
wijken en sb behoren tot basis van de africhting hoe ik het doe
wel met een recht paard
Geplaatst: 08-02-13 19:45
Geplaatst: 08-02-13 20:27
nombrado schreef:weet niet of het woord bestaat.
maar het is eigenlijk niets anders, dan dat de hele romp ietsje kantelt
je voelt het ook, als je een wending maakt, dat je aan de binnenzijde iets omhoog gelift wordt.
Geplaatst: 08-02-13 20:54
Geplaatst: 09-02-13 15:08
ZKD schreef:nombrado schreef:weet niet of het woord bestaat.
maar het is eigenlijk niets anders, dan dat de hele romp ietsje kantelt
je voelt het ook, als je een wending maakt, dat je aan de binnenzijde iets omhoog gelift wordt.
Dit stukje theorie van je kan ik redelijk volgen, ben wel nieuwschierig hoe je hier opgekomen bent?
Bekend met Giniaux?
Geplaatst: 09-02-13 15:15
Hermelientje schreef:Heb je echt geen moeilijke verhalen voor nodig. Paarden worden namelijk getraind en vinden alles normaal als je ze consequent traint. De discussie over gewicht op binnen- of buitenkant in de dressuur is een non-discussie vind ik, als je maar altijd hetzelfde doet. Wat er gebeurt als je dat opeens verandert werd prachtig geïllustreerd in dat filmpje van Totilas onder Edward en onder Rath. Rath ging meer aan de buitenkant zitten in de wendingen dan Totilas gewend was, gevolg misverstanden.
Geplaatst: 09-02-13 15:19
Tango1979 schreef:Hermelientje schreef:Heb je echt geen moeilijke verhalen voor nodig. Paarden worden namelijk getraind en vinden alles normaal als je ze consequent traint. De discussie over gewicht op binnen- of buitenkant in de dressuur is een non-discussie vind ik, als je maar altijd hetzelfde doet. Wat er gebeurt als je dat opeens verandert werd prachtig geïllustreerd in dat filmpje van Totilas onder Edward en onder Rath. Rath ging meer aan de buitenkant zitten in de wendingen dan Totilas gewend was, gevolg misverstanden.
Klinkt eigenlijk wel erg logisch
Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-13 15:22
Hermelientje schreef:Hebben jullie wel eens kozakken gezien in het circus die helemaal aan de binnenkant van hun paard hangen? Paarden galopperen gewoon door op een piepkleine cirkel terwijl het hele ruitergewicht aan de binnenkant hangt.
Hebben jullie wel eens kozakken gezien die onder hun paard door gaan op die kleine cirkel? Gewicht zit eerst helemaal aan de binnenkant en vervolgens helemaal aan de buitenkant. Paarden galopperen vrolijk verder op die kleine cirkel. Waarom? Niks biomechanisch aan gewoon omdat ze het zo geleerd hebben.
Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-13 15:25
Tango1979 schreef:Hermelientje schreef:Heb je echt geen moeilijke verhalen voor nodig. Paarden worden namelijk getraind en vinden alles normaal als je ze consequent traint. De discussie over gewicht op binnen- of buitenkant in de dressuur is een non-discussie vind ik, als je maar altijd hetzelfde doet. Wat er gebeurt als je dat opeens verandert werd prachtig geïllustreerd in dat filmpje van Totilas onder Edward en onder Rath. Rath ging meer aan de buitenkant zitten in de wendingen dan Totilas gewend was, gevolg misverstanden.
Klinkt eigenlijk wel erg logisch
Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-13 15:31
ZKD schreef:nombrado schreef:weet niet of het woord bestaat.
maar het is eigenlijk niets anders, dan dat de hele romp ietsje kantelt
je voelt het ook, als je een wending maakt, dat je aan de binnenzijde iets omhoog gelift wordt.
Dit stukje theorie van je kan ik redelijk volgen, ben wel nieuwschierig hoe je hier opgekomen bent?
Bekend met Giniaux?
Geplaatst: 09-02-13 15:37
Geplaatst: 09-02-13 15:48
Tango1979 schreef:In een wending of volte blijf ik vrij recht boven mijn paard. Ik draai wel mijn schouders, heupen en knieën mee in de richting van de beweging. Bij de zijgangen volgen mijn schouders de schouder van het paard en mijn heupen de achterhand.
@nombrado: heb jij nog een antwoord voor mij en burl op onze vragen hierboven?
Geplaatst: 09-02-13 16:58
