Bokt.nl

Lady1969 schreef:

Ik heb eigenlijk maar 1 vraag

WELK boekje...

simoneehl schreef:

malloesje schreef:

Of een paard wat aan de kletter gaat met je zit terug rijden. Nog zo'n dooddoener is met trailerladen, een keer met de bats eroverheen werkt vaak beter dan ervoor gaan staan om op je allerliefst te vragen of ie alsjeblief de trailer in wil

daar ben ik het niet mee eens als ik een paard de trailer in wil krijgen dan ga ik hem niet dwingen..
ervoor staan paar snoepjes doet mevrouw/meneer een stap naar voren? braaf belonen doet hij het niet of een stap terug? ook goed maar dan geen snoepje..
moet zeggen werkt bij mij altijd en heb geen problemen met trailers verder ben ik een ruiter volgens het boekje..??
uhm nee =]
ik heb heel veel geduld (ben ook 'te lief' volgens de rest)
maar als het nodig is en een paard neemt een loopje met me zet ik hem wel ff (zo nodig op een 'paardonvriendelijke manier') terug op zijn plek.

dusja ik voldoe ook niet aan de bokt-regeltjes

Lusitana schreef:

Ik ben dan misschien een van de weinigen die een paard NOOIT in de mond zal straffen. Je wilt immers wel dat een paard vertrouwen in je hand houdt. Ik ben ook van alles voorwaarts oplossen dus daar past trekken ook niet bij.
Straffen doe ik zoveel mogelijk correct en dat is dus op het juiste moment, op de juiste plek en in de juiste mate.
Maar ik ben ook wel eens gewoon "paard" vooral als ik er niet op zit en een paard me schopt of duwt of bijt of wat dan ook. Dan kan hij een stomp, of kneep verwachten, ik betaal dan in gelijke munt terug.
Maar als ik er op zit ga ik geen krachtmeting aan of een paard op zijn plek zetten met pijnlijke acties.
Ik ben niet vies van een tik uitdelen, maar wat ik zeg, op het juiste moment, op de juiste plek en in de juiste mate en nooit uit nijd.
De enige keer dat ik een paard een tik heb gegeven uit frustratie (en er ook jankend af ben gegaan omdat ik dat zo oneerlijk vond naar mijn paard) was toen een instructrice me gek zat te maken. Paard werd er trouwens niet beter, maar slechter van, en dat wist ook ook van te voren, reden waarom ik nog kwaaier was op mezelf.
Ik neem dan ook nooit meer les van een instructrice van haar soort.

Overigens heb ik ook wel oplossingen voor problemen die niet volgens het boekje zijn maar dan gaat het ook meestal om problemen die niet volgens het boekje zijn. Zoal bij omkeren gewoon doordraaien en bij steegsheid een paard dan maar gewoon achterwaarts van het erf af krijgen etc etc, maar altijd gewoon met slimmigheid. Wij hebben hersens, laten we ze alsjeblieft gebruiken.

Ik geloof wel in toevallig vastgelegde foto's die niet echt vertellen wat er werkelijk gebeurde, en dat het niet eens altijd de ruiter is die het bewerkstelligt. Een paard kan bv door plots draaien van zijn hoofd naar een vlieg het bit door de mond getrokken krijgen!
Maar ik geloof niet dat een paard na ruw ingrijpen onmiddelijk ontspant en dat dan het plaatje erna er prettiger uitziet. Hoewel, als het maar genoeg pijn heeft, komt er endorfine vrij. Maar als dat de basis van paardrijden moet zijn...

m_ss schreef:

valt me vooral zo op dat bokkers zich bij voorbaat al indekken door bij elke foto die ze van zichzelf plaatsen hardop de pro's en cons te noemen.
tis zo erg dat ik het zelf al niet nodig vind om foto's te plaatsen: moet ik me zeker ook gelijk gaan verontschuldigen?
een foto is een moment opname. laten we met zn allen lekker rijden en live lesnemen.

en ja: een correctie op zn tijd hoort erbij als de positieve (braaaaaaf-klopje-goedzooooo-klets, knuffel etc) maar de overhand hebben. dus boos als je boos moet zijn maar blij als je blij mag zijn. (en ik ben sneller blij dan boos

@eciara: daar heb je helemaal gelijk in. eerst nadenken voordat we boos worden dus. mijn paard doet ook wel eens wat ik haar onbewust vraag. (ik denk dan: waarom doet ze dat? oh ik zit te .. nou dan is dat een goede reactie en dan ipv correctie: braaaaaaf en nog een keer proberen met de goede hulpen)

m_ss schreef:

moet ik wel zeggen dat ik mn paard de oren van zn hoofd banketstaaf tijdens het rijden . haha
misschien staat ie wel met tuitende oren op stal na het rijden

*wat gaaf mijn l*l werd automatisch vervangen door een banketstaaf!*

Lady1969 schreef:

Ik heb eigenlijk maar 1 vraag

WELK boekje...

Lusitana schreef:

@chaos. Ik weet niet waarom je denkt dat ik denk dat JIJ je paard in de mond trekt. Misschien kwam mijn post toevallig onder de jouwe, maar ik reageerde algemener, op diverse post die er stonden en de beginpost over de doorgeslagen stang.
Ik hoop dat het zo duidelijk is.

@jilverbeek. Een post van alleen een quote voegt niks toe, maar ik wil wel even ene van de mogelijke antwoorden geven.

"Het boekje" is op de eerste plaats een term voor normaal gedrag. We weten immers ook wat het tegenovergestelde "buiten het boekje gaan" betekent.

Verder geldt het bij paarden zo dat er voor ruiterkunst en ruiterschap (horsemanship) redelijk duidelijke regels zijn die oa gebaseerd zijn op het gebruik maken van de natuurlijke instincten en eigenschappen van het paard, het vertrouwen winnen en vormen tot een gehoorzaam paard dat graag wil werken en waarmee je een eenheid wordt.
Deze leidraad is in diverse boeken door de eeuwen heen vastgelegd.

Als je buiten die regels gaat door geweld te gebruiken, kun je eigenlijk ook geen goed eind resultaat verwachten. Geen enkel paard dat bruut wordt behandeld wil voor je werken en van eenheid is er geen sprake.

Het lijkt mij dat veel van jullie niet met rijkunst bezig zijn, maar er plezier in hebben om een paard dwingen om te doen wat je wilt via een soort machtstrijd. Dat lijkt mij eerder een soort afreageren van iets waar het paard totaal geen schuld aan heeft, dan echt trainen om een doel te bereiken of het paard iets te leren.


Het voorbeeld van op de trailer zetten kan trouwens ook zonder snoep, maar gewoon wachten als een paard weifeld, en achteruit gaan straffen.
de mensne die geen geduld hebben en iets hebben van ik sla hem er wel in, zullen eerder problemen creëren dan oplossen.
Met geduld duurt het gek genoeg meestal ook niet langer dan als je geweld gaat gebruiken. Het paard geeft vaak eerder toe als het tijd geeft dan als je het opjaagt.
De meeste paarden verzetten zich tegen geweld, dus ik zie echt niet hoe dat een oplossing kan zijn.

Het is ook onzin om te denken dat de andere weg meteen maar alleen maar lief zijn is. Dat is net zo kwalijk.
Het gaat om die gulden midden weg.

ik heb vroeger wel eens om mijn oren gekregen dat ik geen zweepjes wilde gebruiken bij mijn ponies. Dat was niet waar, ze waren simpoelweg niet nodig en dan zie ik het nut niet. Dit kwam van leerlingen van een manege waar ponies zowat elke pas gemept werden door kinderen met zweterige rode gezichten van kwaadheid. Die het nodig vonden dat je een paard vooruit mept. Het is maar wat je aangeleerd hebt en het lijt mij dat teveel maneges tegenwoordig mensen leren meppen en te weinig maneges echt leren rijden.
Dit komt mede doordat ze niet de meest gewillige dieren hebben omdat die teveel uren lopen of niet in orde of slecht passend tuig hebben of wat dan ook. Als je een fijn paard hebt om te rijden, leer je ook niet aan om maar te meppen en te trekken en te schoppen, lijkt mij.
Het is jammer dat het normaal wordt gevonden om geweld te gebruiken.

Ik wil even van de gelegenheid gebruik maken om te zeggen dat de Grieken en de Romeinen voor Christus al deze discussie hadden.
De Grieken waren veel zachter en de dressuur is daar uiteindelijk ook uit ontstaan. De Romeinen waren de lomperikken. Deze twee soorten hebben altijd door elkaar bestaan en dat zal ook wel blijven.

Michel123 schreef:

kimmie88 schreef:

Maar ik kan haar alleen straffen wanneer ze echt iets fout doet, anders straft zij mij 2x zo hard terug

Vaak is dat inderdaad het nadeel, je bereikt er niet altijd wat mee.

Dorienn schreef:

door dit topic te lezen moet ik weer terugdenken aan een reactie die ik ooit geplaatst had. Het ging dus over een paard dat aan de kletter sloeg en ik antwoordde dat als hij niet luisterde en je kon geen volte rijdzen (buitenrit) ze maar moest trekken tot ie stilstond.
krijg ik een tegenreactie in de zin dat ik een dierenbeul was en dat je nooit mocht trekken. Nou laten we lekker paardje ongecontroleerd rennen tot hij op de weg rent en onder een auto belandt

Appieee schreef:

Dorienn schreef:

door dit topic te lezen moet ik weer terugdenken aan een reactie die ik ooit geplaatst had. Het ging dus over een paard dat aan de kletter sloeg en ik antwoordde dat als hij niet luisterde en je kon geen volte rijdzen (buitenrit) ze maar moest trekken tot ie stilstond.
krijg ik een tegenreactie in de zin dat ik een dierenbeul was en dat je nooit mocht trekken. Nou laten we lekker paardje ongecontroleerd rennen tot hij op de weg rent en onder een auto belandt

Haha, zulke reacties moet ik ook altijd zo om lachen.
Je maakt mij echt niet wijs dat mensen bij wie normaal het paard aan de kletter gaat rustig met hun zit en een klein beetje druk op de mond gaan proberen dat paard terug te rijden, want dat gaat 9 van de 10 keer niet lukken. Net zoals wanneer ze onder je vandaan lopen om onder het werk uit te komen, dat is een paar keer netjes proberen om ze terug te rijden maar als dat de na een paar keer nog steeds niet lukt is het toch echt een keer goed HO. Op wat voor manier dan ook.