DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 10:29

QQQQ schreef:
Mireille1970 schreef:
En als ik vind dat ervaring telt, brand je dat af omdat ervaring niets vertelt.......................... Bloos
Als je die met niets meer dan "het voelt beter, mijn paard loopt beter" kan onderbouwen, zonder dat wij kunnen weten hoe je paard eerder liep, ja dan zegt dat inderdaad verdomd weinig.

Mireille1970 schreef:
En bedankt vriend Haha! Verdrietig
Ach gut
Niet persoonlijk op jou gericht hoor...
Ik denk hierbij aan het verhaal van Kafue, die eerst dacht dat je altijd maar strak bovenin moet rijden, en nu variatie heeft ontdekt en denkt dat dit LDR is en daarom het paard beter loopt. Dáárom zegt die "ervaring" hier zo weinig.

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 10:44

Ja weer eens een ander rugzakje gevuld met informatie die nuttig bleek te zijn.
Inderdaad is me eerst een bepaalde houding aangeleerd en heb ik dat zo geintrepeteerd.

Maar ik stel wel degelijk heel wat ronder in alleen niet met de neus op de boeg.Wel achter de LL dus in jouw ogen geloof ik wel LDR.
En dan ook niet de hele tijd maar rijden met veel variatie.

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 10:47

Citaat:
Die 6 jaartjes zijn wel te overbruggen hoor Mireille....Voel je niets van Tong uitsteken

Dat ligt aan de leeftijd. Er komt als je massel hebt, een moment dat 6 jaar verschil
een generatiekloof lijkt.

Het is wel een topper dit topic, in allerlei opzichten. Pling Pling Pling

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 15:14

Is mazzel niet met dubbel Z?

Tyrza

Berichten: 10878
Geregistreerd: 11-03-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 15:21

Nou Mireille, je hebt wel je spel modus aan hoor Clown

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 15:22

Hahahahahahaha ja goed hè Knipoog

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 15:49

Ik heb nog een on-topic vraag die ik me net bedacht:

Stel dat iedereen die LDR trainde altijd gewoon 58% zou scoren, net geen winst...

Zou er dan uberhaupt energie in het bestrijden van LDR gestoken worden? En dvd's over gemaakt worden?

En stel dat anky d'r winnende küren door Horsedances gemaakt waren, zou hij dan ooit dit topic gestart zijn?

Anoniem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 15:52

Ik denk dat je daarmee de spijker op z'n kop slaat Mireille Knipoog

Tyrza

Berichten: 10878
Geregistreerd: 11-03-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 15:58

If pigs could fly.... Haha!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:00

hmzzzz denk het zomaar niet hoor......... kweetniet waar ik die mensen kennis vandaan heb........ maar ik denk het niet Haha!

Kafue

Berichten: 3437
Geregistreerd: 04-10-04

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:05

hoeiiii het topic heeft een gevaarlijke wending genomen.
Maar ik vrees mireille dat je de spijker wel akelig op de kop hebt geslagen.
Mooi verwoord trouwens.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 16926
Geregistreerd: 10-01-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:19

Ach...ik vind Edward nou niet echt goed scoren over het algemeen. Lingh daar gelaten. Van Gribaldi kun je nou niet echt zeggen dat ie echt top is.

Tyrza

Berichten: 10878
Geregistreerd: 11-03-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:20

Jij had het vast beter gedaan! Ja

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:20

janderegelaa schreef:
Ach...ik vind Edward nou niet echt goed scoren over het algemeen. Lingh daar gelaten. Van Gribaldi kun je nou niet echt zeggen dat ie echt top is.


Hahahahaha ooit het paard zelf aangekeken? Denk je dat die beter zou scoren met een ander? Gezien het paardmateriaal vind ik hem supergoed scoren!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:21

Edward wordt ook lang zoveel niet besproken als Ankie Haha! Haha!

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 16926
Geregistreerd: 10-01-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:23

Mireille1970 schreef:
janderegelaa schreef:
Ach...ik vind Edward nou niet echt goed scoren over het algemeen. Lingh daar gelaten. Van Gribaldi kun je nou niet echt zeggen dat ie echt top is.


Hahahahaha ooit het paard zelf aangekeken? Denk je dat die beter zou scoren met een ander? Gezien het paardmateriaal vind ik hem supergoed scoren!


Je weet het niet, dan zou hij eerst bij een ander moeten staan denk je ook niet?

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:25

janderegelaa schreef:

Je weet het niet, dan zou hij eerst bij een ander moeten staan denk je ook niet?


Als je een beetje know how hebt kijk je daar doorheen, en hoeft dat niet.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 16926
Geregistreerd: 10-01-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:32

Jazz doet het bij Kirsten toch ook beter?

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:33

Maar janderegelaa dan, je hebt mijn 2 stellingen/vragen gelezen... wat denk jij?

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:34

janderegelaa schreef:
Jazz doet het bij Kirsten toch ook beter?


Is dat zo? Knipoog

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 16926
Geregistreerd: 10-01-06

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:36

Zeker, en het is jammer dat uber bondscoach Sjef dat niet heeft onderkend want ik heb uiteindelijk wel gelijk gekregen over laurens.

Tyrza

Berichten: 10878
Geregistreerd: 11-03-03

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:37

Ik zal je de vraag stellen die ik een tig aantal pagina's terug ook al stelde: hoe vaak heeft Jazz Ollright verslagen, Jan?

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:38

Onder de 60% ben je een slechte performer, niet interessant en geen voorbeeld voor anderen.
Als je op dit resultaat op alle tussenliggende niveaus (B,L,M,Z) scoort, is de kans uitermate klein dat het in de hogere niveaus beter zal gaan. Je zou niet in de hogere regionen terecht mogen komen.

Stel dat iemand de kür muziek zou maken van onze DQ, zou het dan verstandig zijn om een anti - LDR topic te starten ? Dan moet je wel heel erg principieel zijn.

Stel dat sommige mensen regelmatig op stal bij bekende ruiters komen, daar werken of les volgen, is het dan verstandig om in een anti LDR topic je negatief tov LDR uit te laten.

Stel dat een dierenarts, gespecialiseerd in paarden, zich zou uitlaten over de blessures van paarden van zijn klanten en dit zou wijten aan de eigenaar / ruiter, zou de ruiter dan nog klant blijven bij deze dierenarts ? De kans is groot dat de schoorsteen al heel snel niet meer rookt.

Als je dierenarts of fysiotherapeut van bekende ruiters bent, kun je dan zomaar na verloop van tijd, plotseling roepen dat wat men doet niet goed voor het paard is ?

Dit soort statements zijn leuk om te maken, je suggereert er dingen mee, die je niet openlijk hard kan of durft te maken. Het standpunt van betrokkenen en de stellingname kan beinvloed worden, door belangen die spelen.

Als iemand geen kür op muziek voor onze DQ maakt, dan wil dat niet zeggen dat deze persoon dus anti LDR zou zijn. Het kan zijn dat de persoon anti LDR is, voor hetzelfde geld is hij/zij voor LDR en de kans dat de persoon niet weet wat LDR is of inhoud, is niet denkbeeldig.

Gelijk hebben betekent niet altijd gelijk krijgen.
Gelijk krijgen betekent niet altijd dat je gelijk hebt.
Hoe het spel gespeeld wordt heeft veel grotere impact, dan de inhoudelijke discussie.
De discussie LDR kun je heel eenvoudig om zeep brengen, je kan de discussie ook eindeloos lang blijven voeren.

De beweegredenen waarom mensen anti-LDR zijn, kunnen verschillend zijn.

Als er 100 mensen op een seminar komen ad E 80 dan levert dat E 8000 op.
Als je de tijd uitrekent aan voorbereiding, kosten, handouts e.d. dan is dat geen interessante handel.
Als je kijkt naar DVD productie anti LDR, dan is dat zakelijk gezien geen handel.
Je moet wel erg slecht in zaken zijn, als de beweegredenen om anti LDR zakelijke overwegingen zijn om via DVD of seminar inkomsten te genereren. Als je daar iets aan over houdt, is het pinuts. Dan ben je superslecht in zaken.

Daarnaast is de paardenwereld erg klein. Vecht je tegen het systeem, dan heb je er veel last van, je wordt gemijd, je kan geen artikelen publiceren, je wordt geisoleerd. Allemaal subtiele manieren, om het zakelijk voor iemand onmogelijk te maken om poot aan de grond te krijgen.

Het voorbeeld van topruiters of een DQ heeft een sterkere en grotere impact op PR dan wat voor verhaal dan ook. Als je zelf niet scoort, geen crediet hebt als wetenschapper of trainer of instructeur, dan is dit zakelijk gezien mission impossible.

Als je met anti uitlatingen wel zou scoren en aanhangers of klanten zou krijgen, dan blijft dat niet beperkt tot de persoon die het anti succes neerzet. Nederlanders zijn handig genoeg om hierop in te spelen. De een z'n dood is de ander z'n brood, zeker in paardenland. Dus iedereen eet weer mee, het maakt niet uit welk systeem gebruikt wordt. Niemand denkt erover na, en het interesseert waarschijnlijk niemand. De enige impact in het worse-case scenario is, dat deze trainingsmethoden verboden worden. Ik denk niet dat een LDR trainingsverbod iets zal verbeteren. Als je kijkt naar mensen die geen LDR toepassen, dan is wat je ziet, toch voornamelijk ook aanklooien. De paardenwereld wordt er niet beter op.

De discussie over LDR is eigenlijk meer gericht op het feit dat topruiters methoden zouden hanteren, die niet goed voor sportpaarden zouden zijn, en zeker niet een goed voorbeeld voor de grote meute die nauwelijks behoorlijk kan rijden en claimt succes te hebben met iets wat een succesmethode is.

De aanpak is naar mijn gevoel heel simpel. Gewoon in de wedstrijdsport blijven scoren en aantonen dat je goed bezig bent. Degenen die vinden dat het slecht is, moeten dat maar aantonen dat het niet goed is voor de paarden en de rijkunst in het algemeen. Als de methode slecht is, zal op langere termijn vanzelf duidelijk worden dat er zaken fout gaan, het roer wordt dan vanzelf omgegooid. Jammer voor de paarden, maar de paarden die goed LDR gereden zijn, ook als het verkeerd zou zijn, hebben een goed paardenleven gehad. Er zijn 100.000 den paarden in de geschiedenis geofferd. Ook mensen. Dus dat proces zal nog wel even doorgaan.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:45

Goofy44 schreef:
Onder de 60% ben je een slechte performer, niet interessant en geen voorbeeld voor anderen.
Als je op dit resultaat op alle tussenliggende niveaus (B,L,M,Z) scoort, is de kans uitermate klein dat het in de hogere niveaus beter zal gaan. Je zou niet in de hogere regionen terecht mogen komen.

Stel dat iemand de kür muziek zou maken van onze DQ, zou het dan verstandig zijn om een anti - LDR topic te starten ? Dan moet je wel heel erg principieel zijn.

Stel dat sommige mensen regelmatig op stal bij bekende ruiters komen, daar werken of les volgen, is het dan verstandig om in een anti LDR topic je negatief tov LDR uit te laten.

Stel dat een dierenarts, gespecialiseerd in paarden, zich zou uitlaten over de blessures van paarden van zijn klanten en dit zou wijten aan de eigenaar / ruiter, zou de ruiter dan nog klant blijven bij deze dierenarts ? De kans is groot dat de schoorsteen al heel snel niet meer rookt.

Als je dierenarts of fysiotherapeut van bekende ruiters bent, kun je dan zomaar na verloop van tijd, plotseling roepen dat wat men doet niet goed voor het paard is ?

Dit soort statements zijn leuk om te maken, je suggereert er dingen mee, die je niet openlijk hard kan of durft te maken. Het standpunt van betrokkenen en de stellingname kan beinvloed worden, door belangen die spelen.

Als iemand geen kür op muziek voor onze DQ maakt, dan wil dat niet zeggen dat deze persoon dus anti LDR zou zijn. Het kan zijn dat de persoon anti LDR is, voor hetzelfde geld is hij/zij voor LDR en de kans dat de persoon niet weet wat LDR is of inhoud, is niet denkbeeldig.

Gelijk hebben betekent niet altijd gelijk krijgen.
Gelijk krijgen betekent niet altijd dat je gelijk hebt.
Hoe het spel gespeeld wordt heeft veel grotere impact, dan de inhoudelijke discussie.
De discussie LDR kun je heel eenvoudig om zeep brengen, je kan de discussie ook eindeloos lang blijven voeren.

De beweegredenen waarom mensen anti-LDR zijn, kunnen verschillend zijn.

Als er 100 mensen op een seminar komen ad E 80 dan levert dat E 8000 op.
Als je de tijd uitrekent aan voorbereiding, kosten, handouts e.d. dan is dat geen interessante handel.
Als je kijkt naar DVD productie anti LDR, dan is dat zakelijk gezien geen handel.
Je moet wel erg slecht in zaken zijn, als de beweegredenen om anti LDR zakelijke overwegingen zijn om via DVD of seminar inkomsten te genereren. Als je daar iets aan over houdt, is het pinuts. Dan ben je superslecht in zaken.

Daarnaast is de paardenwereld erg klein. Vecht je tegen het systeem, dan heb je er veel last van, je wordt gemijd, je kan geen artikelen publiceren, je wordt geisoleerd. Allemaal subtiele manieren, om het zakelijk voor iemand onmogelijk te maken om poot aan de grond te krijgen.

Het voorbeeld van topruiters of een DQ heeft een sterkere en grotere impact op PR dan wat voor verhaal dan ook. Als je zelf niet scoort, geen crediet hebt als wetenschapper of trainer of instructeur, dan is dit zakelijk gezien mission impossible.

Als je met anti uitlatingen wel zou scoren en aanhangers of klanten zou krijgen, dan blijft dat niet beperkt tot de persoon die het anti succes neerzet. Nederlanders zijn handig genoeg om hierop in te spelen. De een z'n dood is de ander z'n brood, zeker in paardenland. Dus iedereen eet weer mee, het maakt niet uit welk systeem gebruikt wordt. Niemand denkt erover na, en het interesseert waarschijnlijk niemand. De enige impact in het worse-case scenario is, dat deze trainingsmethoden verboden worden. Ik denk niet dat een LDR trainingsverbod iets zal verbeteren. Als je kijkt naar mensen die geen LDR toepassen, dan is wat je ziet, toch voornamelijk ook aanklooien. De paardenwereld wordt er niet beter op.

De discussie over LDR is eigenlijk meer gericht op het feit dat topruiters methoden zouden hanteren, die niet goed voor sportpaarden zouden zijn, en zeker niet een goed voorbeeld voor de grote meute die nauwelijks behoorlijk kan rijden en claimt succes te hebben met iets wat een succesmethode is.

De aanpak is naar mijn gevoel heel simpel. Gewoon in de wedstrijdsport blijven scoren en aantonen dat je goed bezig bent. Degenen die vinden dat het slecht is, moeten dat maar aantonen dat het niet goed is voor de paarden en de rijkunst in het algemeen. Als de methode slecht is, zal op langere termijn vanzelf duidelijk worden dat er zaken fout gaan, het roer wordt dan vanzelf omgegooid. Jammer voor de paarden, maar de paarden die goed LDR gereden zijn, ook als het verkeerd zou zijn, hebben een goed paardenleven gehad. Er zijn 100.000 den paarden in de geschiedenis geofferd. Ook mensen. Dus dat proces zal nog wel even doorgaan.


Ehm wat is DQ?

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-06 16:45

ik denk Dancing Queen Haha! Haha!, maar zeker weten doe ik het niet Haha!