Bokt.nl

Moll schreef:

laat ik mij zelf duidelijker formuleren, als ik de teugel op pakt, geeft het paard meteen na op het gewicht van de teugel , als ik de teugel terug neer leg op de schoft en los laat blijft het paard daar nagevelijk op het gewicht van de teugel

Professor schreef:

Moll schreef:

laat ik mij zelf duidelijker formuleren, als ik de teugel op pakt, geeft het paard meteen na op het gewicht van de teugel , als ik de teugel terug neer leg op de schoft en los laat blijft het paard daar nagevelijk op het gewicht van de teugel

Toen vroeg ik nageeflijk of geeft hij na in kaak en nek?
Dat paard blijft los in kaak en nek, maar van nageeflijkheid kan men daar niet spreken.

Moll schreef:

waarom zou men niet over nageeflijkheid kunnen spreken volgens u?

Professor schreef:

Moll schreef:

waarom zou men niet over nageeflijkheid kunnen spreken volgens u?

Omdat een enkele hulp die u daar aangeeft, die net Klassiek is geen enkel uitsluitsel geeft of het paard op dat moment nageeflijk/Durchlässig is. Het moet wel nageven in nek en kaak, dus ontspannen zijn in kaak en nek.

Moll schreef:

als het paard gesloten is en het gewicht over 4 benen gelijkmatig is verdeeld, ben ik van mening dat het paard zeker nageeflijk is, wanneer men dit in stilstand toepast merkt me dit waneer het paard van ut het achter been weg stapt en over de rug gaat, en met schwung bijft gaan.

Professor schreef:

Moll schreef:

als het paard gesloten is en het gewicht over 4 benen gelijkmatig is verdeeld, ben ik van mening dat het paard zeker nageeflijk is, wanneer men dit in stilstand toepast merkt me dit waneer het paard van ut het achter been weg stapt en over de rug gaat, en met schwung bijft gaan.

Denk dat u de Durchlässigkeit/nageeflijkheid toch iets te vroeg denkt te hebben bereikt.

Citaat:

dat kan dat u dat denkt, naar mij mening is het op dat moment zeker aan wezig, is het blijvend, nee, maar de eerste aantal stappen is het er wel, na gelang de stap voorderd veranderd het paard in fraim, en gaat het moment verloren, maar echter is het niet zo dat het paard terug komt in de gang op dat moment zoals net werd aan gegeven, en geeft niet he gevoel niet in verticaal balans/evenwicht te zijn, en daar dus bang voorzou zijn

Professor schreef:

Citaat:

dat kan dat u dat denkt, naar mij mening is het op dat moment zeker aan wezig, is het blijvend, nee, maar de eerste aantal stappen is het er wel, na gelang de stap voorderd veranderd het paard in fraim, en gaat het moment verloren, maar echter is het niet zo dat het paard terug komt in de gang op dat moment zoals net werd aan gegeven, en geeft niet he gevoel niet in verticaal balans/evenwicht te zijn, en daar dus bang voorzou zijn

Dan is het een moment opname, maar het ging om dat heffen met de hand en dan weer terug op de schoft, dat met losse teugel.
Nu haalt u heel andere dingen erbij. En de opmerking van quadripes van die teugels is ook nog niet helemaal duidelijk door u beantwoord.
Denk dat wij u niet begrijpen, aangezien zoals ik al schreef deze hulp zo gegeven niet ken.

Citaat:

denk datik met heffen /liften verkeerde woord keuze heb gemaakt en daar de miscominucatie begonnen is, echter denk ik dat het toch eens tijd word dat u richting NL afrijst om dit soort dingen te bespreken, met het paard er bij, makkelijker denk ik zelf, onder het genot van een bak koffie

Professor schreef:

Citaat:

denk datik met heffen /liften verkeerde woord keuze heb gemaakt en daar de miscominucatie begonnen is, echter denk ik dat het toch eens tijd word dat u richting NL afrijst om dit soort dingen te bespreken, met het paard er bij, makkelijker denk ik zelf, onder het genot van een bak koffie

Dat laatste neem ik graag aan, alleen moet ik dan de gelegenheid daarvoor vinden.
Maar het is juist intressant om u aan het denken en formuleren te zetten, dat vind ik juist het leukste in een discussie, niet alleen het gevoel voor het rijden ansich, maar in woorden aan te geven wat men werkelijk doet.

Moll schreef:

daarin ben ik niet van mening dat wanneer het paard, met lange teugel door de baan gaat, hij hierdoor op terug komt en of rennerig word nog uit evenwicht raakt, mij ervaring zegt dat het paard eerder rennerig word wanneer de teugel te veel aan genomen word en terug komt in de gang wanneer de hand niet voldoende mee in de beweging is.

geerke schreef:

Als je echt lange afstanden bedoelt zoals endurance,daar zie ik de paarden nooit door de rug lopen.
Meer met het hoofd omhoog,misschien dat een andere houding ook niet te doen is over een echt lange afstand?

Sjolvir schreef:

Moll schreef:

daarin ben ik niet van mening dat wanneer het paard, met lange teugel door de baan gaat, hij hierdoor op terug komt en of rennerig word nog uit evenwicht raakt, mij ervaring zegt dat het paard eerder rennerig word wanneer de teugel te veel aan genomen word en terug komt in de gang wanneer de hand niet voldoende mee in de beweging is.

Is dat niet mede afhankelijk van de opleidingsgraad van het paard?
Waarbij onervaren betekend dat het meer ondersteund moet worden door de hulpen dan ervaren?
En dan bedoel ik meer het eerste stuk van het citaat dan het tweede.

quadripes schreef:

als je een paard vanaf het begin af aan Durchs Genick rijdt, kun je meteen al voelen of het zich ergens stijfhoudt of het de achterhand goed gebruikt. Je kunt dan het paard meteen loswerken en als dat in de stap goed is, draaf je pas aan.

Als je met lange teugel dit doet (zo deed ik het in het begin ook), gaat je paard meteen weer in de eigen houding lopen en dus niet op vier benen in evenwicht, maar zoals het paard dat gelongeerd werd in dat filmpje (even overdreven gezegd). De kans op struikelen, ontaktmatig draven (en galopperen) wordt meteen vergroot. Je zadelt je paard dus eigenlijk met stijfheid en ongemak op vanaf het begin als je op die manier 'losrijdt'. En dat moet je daarna dan er weer uit zien te rijden tijdens de training.

Paarden die met een losse teugel worden gereden, willen trouwens niet graag vooruit en zullen dus altijd zelf voor een rustiger tempo kiezen omdat ze vaak bang zijn hun evenwicht te verliezen op die manier. Of ze gaan rennen, dan kan ook nog.

Een paard kan zich niet 'geven' bij een losse teugel waarbij het paard niet Durchs Genick hoeft.

quadripes schreef:

ik denk dat je niet altijd de focus op dat nageven moet leggen, maar dat het nageven door oefeningen (losmakende oefeningen) bespoedigd kan worden. zodra het paard contact zoekt met de hand kun je dat wel steeds sneller beantwoorden en zo bevestigen. echter, mensen beginnen altijd met nageven. en dat is van voren naar achteren werken. daarom wil ik daar altijd een beetje minder de nadruk op leggen.

Moll schreef:

daarin ben ik niet van mening dat wanneer het paard, met lange teugel door de baan gaat, hij hierdoor op terug komt en of rennerig word nog uit evenwicht raakt, mij ervaring zegt dat het paard eerder rennerig word wanneer de teugel te veel aan genomen word en terug komt in de gang wanneer de hand niet voldoende mee in de beweging is.

cherie78 schreef:

[

Waarbij ik nog even wil aanvullen, dat een paard heel vlug reageert op de zit/been/gewichtshulpen van de ruiter

Professor schreef:

cherie78 schreef:

[

Waarbij ik nog even wil aanvullen, dat een paard heel vlug reageert op de zit/been/gewichtshulpen van de ruiter

Zit- en gewichtshulpen zijn dat andere hulpen?