Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-04-13 17:05

Geplaatst: 05-04-13 17:05

Ik zeg altijd maar, als je dressuur wilt rijden moet je geen shetlander nemen.

( er zijn uitzonderingen ja, maar toch

)

**Geplaatst**: 05-04-13 17:12

Geplaatst: 05-04-13 17:12

Ik neem aan dat je het over dressuurwedstrijden(rijden) hebt.
Komt gok ik meer omdat de lengte van de gemiddelde mens te lang is.

Maar dressuur is nuttig voor ieder paard.

**Geplaatst**: 05-04-13 17:13

Re: [FOTO]Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel V

Geplaatst: 05-04-13 17:13

Nee ook dressuurmatig in het algemeen. De meeste shetjes zijn er niet echt voor gebouwd.

**Geplaatst**: 05-04-13 17:14

Geplaatst: 05-04-13 17:14

Ik houd niet van dressuur

Vind kleine stapritjes buiten veel leuker.
Overigens kan ik er niks aan doen dat het een shet is, aangezien het me verzorg is. Een grotere verzorg zou ik wel willen,maar helaas wil me ma er dus geen 100 euro per maand aan uitgeven..
Rijden is voor mij ook echt niet belangrijk, want mennen enzo vindik ook leuk. Alleen om zelf een kar en tuig aan te schaffen? ik krijg 5 euro per week en dan duurt het sparen erg lang voor behoorlijk tuig...
Overigens kan ik niks aan het zadel doen, ik rijd de pony nu één week..

**Geplaatst**: 05-04-13 17:20

Re: [FOTO]Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel V

Geplaatst: 05-04-13 17:20

En komt denk ik ook dat eigenlijk alleen de kleintjes erop kunnen wat vaak inhoud kleine, onervaren, kinderen die al moeite genoeg hebben met het feit om goed te zitten en mee te gaan met de bewegingen vh paard.

Maar imo kun je ook een shet dressuurmatig goed trainen, ookal hebben ze de bouw er niet helemaal voor (zeg heeft een fjord, tinker, ijslander, fries, trekpaard etc. dat wel dan?). Ik ga mee met wat Air zegt, goede dressuurmatige trainingen is voor elk paard nuttig!

**Geplaatst**: 05-04-13 17:21

Geplaatst: 05-04-13 17:21

Joolien schreef:
Nee ook dressuurmatig in het algemeen. De meeste shetjes zijn er niet echt voor gebouwd.

Moet een paard goed gebouwd zijn om gegymnastiseerd te worden?
In feite kan je dus alleen op een goed gebouwd paard gaan zitten, want paarden met een mindere bouw kan je niet gymnastiseren en kan je dus nooit op een gezonde manier opzitten, volgens jou.

Ik zie overigens niks raars aan de bouw van shetlanders.

**Geplaatst**: 05-04-13 17:24

Geplaatst: 05-04-13 17:24

Air schreef:
Joolien schreef:
Nee ook dressuurmatig in het algemeen. De meeste shetjes zijn er niet echt voor gebouwd.

Moet een paard goed gebouwd zijn om gegymnastiseerd te worden?
In feite kan je dus alleen op een goed gebouwd paard gaan zitten, want paarden met een mindere bouw kan je niet gymnastiseren en kan je dus nooit op een gezonde manier opzitten, volgens jou.

Ik zie overigens niks raars aan de bouw van shetlanders.

Zucht, dat zeg ik niet, maar ik vind shetjes nou niet echt dressuurmateriaal.

**Geplaatst**: 05-04-13 17:25

Geplaatst: 05-04-13 17:25

Klopt Marinke

Gelukkig zijn er ook nog andere dingen naast rijden, shetlanders voor de kar vind ik altijd erg leuk om te zien

En je hebt ook van die lange teugel dagen

**Geplaatst**: 05-04-13 17:27

Geplaatst: 05-04-13 17:27

Joolien, misschien is het dan handig om te vertellen wat je dan wel bedoelt. Want er zitten hier veel mensen die willen leren, het is dan een beetje sneu als je iets gaat beweren wat eigenlijk niet klopt

Het gaat hier juist om de dressuur en niet om alleen de wedstrijden.
En voor dressuur hoef je er ook nieteens op te zitten.

**Geplaatst**: 05-04-13 17:29

Re: [FOTO]Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel V

Geplaatst: 05-04-13 17:29

Stille meelezer valt even binnen

http://www.youtube.com/watch?v=Q8ta_zJZYpQ
Shetje in de dressuur

**Geplaatst**: 05-04-13 17:30

Geplaatst: 05-04-13 17:30

Ik heb er even over nagedacht.

Ik rijd er 1x per week een uurtje ongeveer op. En dan vooral stap, misschien 5 minuutjes draven. Galop durf ik niet.
Longeren, in de paddock zetten, wandelen (er is een mooi bos naast de stal) en alles vind ik ook superleuk. Zelfs uitmesten vind ik leuk.

Het te groot gedeelte valt mee, dat vertekent door de foto vind ik. Te zwaar ben ik misschien een beetje, maar ik ben die kilo's te veel eraf aan het doen. Ik heb een hele tijd niet bewogen, maar nu ik 2x per week een half uur fiets naar mijn verzorgpony en ik elke dag 20 minuten heen en weer fiets, zal dit binnen een tijdje er wel af zijn.

Mennen vind ik ook leuk, maar een goede kar kost al (goedkoopste die ik kan vinden tweedehands) 150 euro, en een tuig zal ook wel rond de 100 euro kosten denk ik? dan moet ik dus rond een jaar sparen voor een verzorgpony die misschien over 2 jaar mijn verzorgpony niet meer is..
Voor lange teugelen heb je toch ook een menhoofdstel nodig? dat hebben wij dus niet op stal

**Geplaatst**: 05-04-13 17:31

Geplaatst: 05-04-13 17:31

Moonfight schreef:
Stille meelezer valt even binnen
http://www.youtube.com/watch?v=Q8ta_zJZYpQ
Shetje in de dressuur

Jaaa Zorro en Bontfire ken ik wel

Maar een shet is zo kort in zijn lichaam dat bijv lengtebuiging heel lastig is. Dat is voor fjorden en haflingers ook.

**Geplaatst**: 05-04-13 17:46

Geplaatst: 05-04-13 17:46

Tja, dan kan je met lange paarden geen dressuur rijden want die kunnen veeeeel moeilijker verzamelen

Op het moment dat je met een juiste basis bezig bent ontwikkeld ieder paard zich en is het de grootste kul om te kijken naar beperkingen.
Op dat moment kunnen namelijk ook kortere paarden zich helemaal lang maken, juiste lengtebuiging aannemen en worden de gangen ook veel ruimer.

Geloof ook niet dat dat het doel van dressuur is: kijken naar de beperkingen. Maar juist kijken naar alle mogelijkheden.

**Geplaatst**: 05-04-13 17:56

Re: [FOTO]Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel V

Geplaatst: 05-04-13 17:56

Weeg t nou niet zo zwaar, ik bedoelde t meer als grap. Je kunt ook overal een punt van maken hoor

**Geplaatst**: 05-04-13 17:57

Geplaatst: 05-04-13 17:57

_Marinke_ schreef:
Ik quote nu alleen wel deze post, maar ik antwoord eigenlijk op jullie conversatie.
Het gaat er niet om het 'mooi' eruit zien het gaat erom om het paard op een optimale manier zijn lichaam te laten gebruiken met zo min mogelijk slijtage.....

Het aan de teugel lopen in de juiste aanleuning is een gevolg van goed lichaam gebruik, niet om het mooie plaatje....
Dat juiste lichaamsgebruik is o.a. de rug wat 'opbollen' (min of meer). De buikspier aanspannen, het bekken kantelen, zodat het paard tot dragen komt en ons ook goed kan dragen. Ik kan hier heel lang over door gaan en heel uitgebreid, zou dit graag doen, maar heb daar nu de tijd even niet voor. Sorry.

Als een paard voor de teugel loopt komt dit algemeen voort uit een fijne aanleuning, maar is het paard nog niet sterk genoeg om volledig mooi 'rond' te worden in zijn hele bovenlijn zeg maar. Als een paard sterk genoeg word, goed tot dragen komt, dan zie je ook dat het opgerichter gaat lopen én het hoofd kaasrecht op de loodlijn terecht komt.

Ik vind het juist een fijner beeld geven als het paard wat voor de loodlijn loopt.

Sorry wil er veel meer over typen, maar nu echt geen tijd, kon het toch niet laten om hier direct even op in te haken.
Het draait namelijk niet om dat mooie plaatje, het draait om een goed lichaamsgebruik om slijtage zo veel mogelijk te beperken.

Fijn dat je toch nog even de tijd neemt om dit stuk te typen. Het is voor mij allemaal nog erg moeilijk om dit allemaal te begrijpen, maar ik begin me er wel erg van bewust te worden wat 'aan de teugel' nou eigenlijk is. Vroeger dacht ik dat je er wel was als er een 'krulletje' was, maar ik zie sinds ik actief ben op bokt dat er toch wel wat meer bij komt kijken. Ik vind het fijn dat je toch nog de moeite neemt om er nog even wat extra uitleg over te geven, zo kan ik van verschillende personen horen wat het nou precies inhoud en er toch een beter beeld van krijgen.

**Geplaatst**: 05-04-13 17:58

Geplaatst: 05-04-13 17:58

LoveUggs schreef:
mcjv schreef:
Dit klinkt misschien erg suf, maar op rijtechnisch gebied ben ik niet zo sterk. Wat word er nou eigenlijk precies bedoeld met 'achter de teugel'? Zou iemand mij dat kunnen uitleggen?

Is niet suf hoor.
Wat wij bedoelen met achter de teugel lopen...
Ik gebruik even een van EngeltjeS haar foto's.
Op de 2e foto, zie je een paard dat achter de loodlijn loopt.
Het paarden hoofd moet recht in een verticale lijn zijn met zijn neus.
Loopt het paard achter de loodlijn, dus achter de teugel, loopt het paard meer met zijn neus op zijn borst.
Hier even een voorbeeldje, geleend van google.

Je ziet het rode lijntje. Dit is de loodlijn. Het paard loopt hier wat achter de loodlijn, ofwel hij kruipt achter de teugel.
[ Afbeelding ]

Een geschikte afbeelding van een paard dat fijn op de loodlijn loopt kan ik niet echt vinden.. Helaas.
Maar de loodlijn is een rechte verticale lijn, vanaf de oren tot de neus. Dan loopt je paard goed.

Niet helemaal met je eens LoveUggs. (Om het moeilijker te maken.) Achter de teugel is in mijn opinie hetzelfde als achter het bit. Maar dat is niet hetzelfde als achter de loodlijn. Een paard kan iets achter de loodlijn gaan maar nog wel aan het bit zijn of aan de teugel. Het gaat om de verbinding. Het komt weliswaar vaker voor dat een paard dat achter de LL loopt ook achter het bit is, i.c. niet in verbinding. De verbinding van achteren naar voren is dan niet goed. Je kan dus niet per definitie zeggen dat een paard dat iets achter de LL is, ook achter de teugel is.

**Geplaatst**: 05-04-13 18:00

Geplaatst: 05-04-13 18:00

Joolien: De mensen die hier info komen halen weten dat niet. Overigens vatte ik het samen met Marinke dus ook niet goed op, terwijl we al langer meelezen.
Daarnaast klopt je info daarna ook gewoon niet.

**Geplaatst**: 05-04-13 18:01

Geplaatst: 05-04-13 18:01

_Esther_87_ schreef:
Lees nog maar af en toe mee, maar wil op het aan/achter de teugel verhaal toch even reageren.

Achter de loodlijn is absoluut NIET hetzelfde als achter de teugel! Een paard kan op de loodlijn zijn, maar toch achter de teugel lopen. Een paard kan ook achter de loodlijn zijn, maar wel aan de teugel en zelfs naar de hand zijn.
Ik ben vrij zeker dat dit onderwerp al vaker ter sprake is gekomen, dus zal er nu even niet verder op ingaan.

LoveUggs, hoewel ik je hartstikke leuk en enthousiast vind en het natuurlijk super is dat je de moeite neemt om steeds zo uitgebreid te antwoorden, lijkt het me wel handig dat je daar af en toe iets meer terughoudend in bent. Misschien kan je er duidelijker bij zetten waar je je mening geeft en waar je enkel een constatering doet bijvoorbeeld. Ik lees een aantal dingen die ik vrij dubieus vind hier en daar (of laat ik zeggen, waar ik in ieder geval duidelijk anders over denk). Dit topic is juist fijn omdat er veel werd gereageerd door mensen met veel ervaring zoals Bertie en S_en_Z. Met alle respect voor je inzet en goede instelling, maar ik denk dat jij nog niet helemaal zover bent om dat stokje over te nemen. Er lezen en posten hier veel jonge en onervaren mensen, ik ontkom de laatste tijd niet helemaal aan het gevoel dat die niet altijd de goede richting in worden gestuurd.
Excuses voor het inbreken, maar dit moest me toch wel even van het hart.

Edit: Jolien vind ik trouwens ook iemand die duidelijk vanuit ruimere ervaring spreekt.

Haha, Esther87. Ik had je post niet gelezen en zag dat je me al voor was.

**Geplaatst**: 05-04-13 18:04

Geplaatst: 05-04-13 18:04

Air schreef:
Joolien: De mensen die hier info komen halen weten dat niet. Overigens vatte ik het samen met Marinke dus ook niet goed op, terwijl we al langer meelezen.
Daarnaast klopt je info daarna ook gewoon niet.

Ik denk dat ik niet meer met jou in discussie ga, je legt op elke slak zout. Dat is me te vermoeiend.

**Geplaatst**: 05-04-13 18:07

Geplaatst: 05-04-13 18:07

Babootje schreef:
Niet helemaal met je eens LoveUggs. (Om het moeilijker te maken.) Achter de teugel is in mijn opinie hetzelfde als achter het bit. Maar dat is niet hetzelfde als achter de loodlijn. Een paard kan iets achter de loodlijn gaan maar nog wel aan het bit zijn of aan de teugel. Het gaat om de verbinding. Het komt weliswaar vaker voor dat een paard dat achter de LL loopt ook achter het bit is, i.c. niet in verbinding. De verbinding van achteren naar voren is dan niet goed. Je kan dus niet per definitie zeggen dat een paard dat iets achter de LL is, ook achter de teugel is.

Ik kom er even tussen. :Y)

Dus eigenlijk hoeft dus een paard dat achter de loodlijn loopt niet direct achter de teugel te kruipen, en zou het probleem van achter de teugel lopen ook kunnen liggen aan de verbinding van achteren naar voren.. Dus, dat je niet gelijk de conclusie kan trekken dat het paard achter de teugel loopt als het achter de loodlijn loopt? Snap ik het zo goed?

**Geplaatst**: 05-04-13 18:08

Geplaatst: 05-04-13 18:08

Er zijn zeker wel shetjes die goed kunnen dressuren. Maar er zijn minder goede ruitertjes die op shetjes passen.
Een paard goed gymnastiseren is niet voorbehouden aan paarden met een goede dressuurbouw. Juist niet. Paarden die kwalitatief minder goed gebouwd zijn hebben juist nodig goed te worden gegymnastiseerd.
Wat wel zo is, is dat paarden die minder goed gebouwd zijn meer moeite hebben met het goed uitvoeren van bepaalde oefeningen. En dat je soms meer / harder zal moeten werken om ze een bepaalde oefening goed te laten uitvoeren. Het kost ze gewoon meer moeite. En dat brengt dan ook met zich mee dat je als ruiter goed moet weten waar je mee bezig bent.

**Geplaatst**: 05-04-13 18:12

Geplaatst: 05-04-13 18:12

Hoe werkt lange teugelen dan eigenlijk? ik weet eigenlijk niet wat het is

Maar heb je er een menhoofdstel voor nodig? want anders zou ik het wel eens willen proberen, maar een menhoofdstel hebben wij niet (menleidsels ook niet)

**Geplaatst**: 05-04-13 18:13

Geplaatst: 05-04-13 18:13

mcjv schreef:
Babootje schreef:
Niet helemaal met je eens LoveUggs. (Om het moeilijker te maken.) Achter de teugel is in mijn opinie hetzelfde als achter het bit. Maar dat is niet hetzelfde als achter de loodlijn. Een paard kan iets achter de loodlijn gaan maar nog wel aan het bit zijn of aan de teugel. Het gaat om de verbinding. Het komt weliswaar vaker voor dat een paard dat achter de LL loopt ook achter het bit is, i.c. niet in verbinding. De verbinding van achteren naar voren is dan niet goed. Je kan dus niet per definitie zeggen dat een paard dat iets achter de LL is, ook achter de teugel is.

Ik kom er even tussen.
Dus eigenlijk hoeft dus een paard dat achter de loodlijn loopt niet direct achter de teugel te kruipen, en zou het probleem van achter de teugel lopen ook kunnen liggen aan de verbinding van achteren naar voren.. Dus, dat je niet gelijk de conclusie kan trekken dat het paard achter de teugel loopt als het achter de loodlijn loopt? Snap ik het zo goed?

Helemaal goed. Het gaat om de verbinding van achteren naar voren. Sommige paarden "krullen" zich op en laten dan het bit los. (Kruipen dan achter de teugel of achter het bit.) Dat is dan hun manier om de verbinding (die maakt dat ze moeten aanspannen) te ontwijken. Bij dat soort paarden is het (vind ik) vaak moeilijker om de verbinding goed te krijgen (ze het bit te laten aannemen), dan bij paarden die gewoon achter goed aan het werk moeten (wat meestal zo is) Vaak zijn het paarden die best loperig zijn en heel gevoelig zijn in de mond. Dan is het de kunst om daar een goed evenwicht in te krijgen.
Een paard dat iets achter de LL is, kan dus best fijn aan de teugel of het bit zijn.

**Geplaatst**: 05-04-13 18:16

Geplaatst: 05-04-13 18:16

Paardengek0 schreef:
Hoe werkt lange teugelen dan eigenlijk? ik weet eigenlijk niet wat het is
Maar heb je er een menhoofdstel voor nodig? want anders zou ik het wel eens willen proberen, maar een menhoofdstel hebben wij niet (menleidsels ook niet)

Als je wilt langteugelen, dan kun je beter in het vrijheidsdressuur of NH topic kijken.

**Geplaatst**: 05-04-13 18:19

Geplaatst: 05-04-13 18:19

Babootje schreef:
Helemaal goed. Het gaat om de verbinding van achteren naar voren. Sommige paarden "krullen" zich op en laten dan het bit los. (Kruipen dan achter de teugel of achter het bit.) Dat is dan hun manier om de verbinding (die maakt dat ze moeten aanspannen) te ontwijken. Bij dat soort paarden is het (vind ik) vaak moeilijker om de verbinding goed te krijgen (ze het bit te laten aannemen), dan bij paarden die gewoon achter goed aan het werk moeten (wat meestal zo is) Vaak zijn het paarden die best loperig zijn en heel gevoelig zijn in de mond. Dan is het de kunst om daar een goed evenwicht in te krijgen.
Een paard dat iets achter de LL is, kan dus best fijn aan de teugel of het bit zijn.

Aha! Top, bedankt voor je uitleg.

Ik denk dat ik dit nog ga snappen ook.. Toch ga ik een keertje op stal kijken of ik het zelf ook kan zien, met behulp van een ervaren iemand die mij een beetje op het goede pad houd.