Bokt.nl

jasmijn78 schreef:

Yvonnelind schreef:

Nu zullen de 6 jarige Z paarden in dit topic wel door iedereen makkelijk na te rijden zijn, maar ik heb het dan even over paarden die ik wel in mijn omgeving zie. Lopen op het zevende of achtste Z2 met tig winstpunten (vaak ruintjes), gaan dan naar iemand die bij de pony's al M/Z reed en dat meisje kan niks met het sterke paard dat alle kneepjes van het vak moet kennen, maar blijkbaar alleen de kneepjes laat zien om onder het werk uit te komen. Niet klikkende combinatie; paard verwijnt in de handel en die zien we nooit meer te-rug.... Zonde. Zou het beter gegaan zijn als er meer tijd was besteed aan de basis? Is dit een enkeling?

Je hebt gelijk; er moet ook meer tijd besteed worden aan de basis... VAN RUITERS!!! Als een paard met zijn vorige eigenaar tig wp in de Z2 heeft gelopen en zo'n ponymeisje krijgt het er niet uit, aan wie ligt dat dan? Aan het meisje!!!

Natuurlijk

Iedereen kijk zo op tegen Z, maar als je als ruiter de basis beheerst zijn het enkel maar figuurtjes. Ieder normaal gezond rijpaard moet een Z proef kunnen lopen, en die hoeven daar dan echt niet pas op hun 10e te komen.

Had ik ook al gezegd, maar dat quote je dan weer niet... typerend...

Yvonnelind schreef:

Gelukkig zie ik in de L (en de B en de M en de Z) ook genoeg mensen die wel netjes rijden en in het Z en hoger ook wel mensen die ik niet graag op mijn paarden zou zetten...

Altijd zo'n dooddoener dit soort opmerkingen; andersom geldt exact hetzelfde namelijk... Dus het zegt helemaal niks dat jij mensen in lagere klasse netjes ziet rijden en mensen in de Z niet op je paard zou willen laten. Het is ook maar net wat je wil zien. Bovendien; als die b, l, M ruiters zo handig waren, waren ze allang hoger geklasseerd.

detour schreef:

Biertabje schreef:

tja de basis is heel erg belangrijk!! ik loop er ook tegenaan, en dan heb ik toch wel wat beestjes naar het Z gereden. maar ik ben ok geen prof en hoef een paard dus ook niet verkopen zodat iemand anders er mee verder kan.

Basis basis basis....

Kan een paard uberhaupt scoren op Z nivo als de basis niet voldoende aanwezig is?..
Wel interessante vb geef je, zeg!

detour schreef:

Krijg je in je beoordeling wel eens iets te lezen mbt die basis? Of doen ze dat niet als je in het Z rijdt?

jasmijn78 schreef:

detour schreef:

Krijg je in je beoordeling wel eens iets te lezen mbt die basis? Of doen ze dat niet als je in het Z rijdt?

Een beoordeling is niet bedoeld als een papieren instructie. Dus nee, er staat niet expliciet een analyse van de stand van je basis. Wel staan er op je coupon (in alle klasses trouwens) onderdelen als impuls, verzameling, rechtgerichtheid, houding en zit etc. Als jij je als ruiter een beetje verdiept hebt in dressuur, dan zou je aan de scores van die onderdelen (en andere onderdelen) natuurlijk kunnen afleiden hoe het gesteld is met je basis tijdens de proef, want het is een momentopname. Je kunt soms wel 2 of drie punten verschil hebben als je twee peroeven achter elkaar rijdt in bv. het rechtgericht zijn.

Overigens heeft iedereen het over basis dit basis dat, maar mijn ervaring is dat je pas kunt ervaren of je basis er goed inzit als je Z2 of verder komt. Vanaf die klasses komen basis fouten/gebreken pas echt (steeds meer) aan het licht. Je komt zo'n proef gewoon niet door als je paard bv niet 100% aan je been is.

Yvonnelind schreef:

Ik zie anders nog wel Z2 ruiters die met veel drijven en best veel stanggebruik punten halen, dus...

Yvonnelind schreef:

Bij jou was dat misschien zo, maar er zijn ook mensen die dat gevoel in de lagere klassen al hebben ontwikkeld, omdat ze goede begeleiding hebben, veel ruitergevoel en ervaring hebben.

Biertabje schreef:

ik vind overigens dat vele ruiters altijd maar voor wp rijden
zelfs als ze al Z zijn (of zelfs als het sportpredikaat al binnen hebben ) ik snap dat niet.... klinkt allemaal wel leuk! je ziet het ook bij het springen!! zijn de paarden in de stop, wordt er snel afgegroet anders krijgen ze min punten... maar als het dan 1x weer goed gaat en ze halen toevallig weer een punt, kunnen ze alsnog een klasse hoger starten

ik heb altijd zoiets van...je punten komen! gaat het goed dan komen de punten vanzelf. gaat het niet goed, dan krijg je ze niet of moet je ze misschien inleveren... en misschien wel terecht, want mensen kunnen veel te snel naast hun schoenen gaan lopen

en voor de meeste geldt nog altijd: het is maar een hobby

jasmijn78 schreef:

Ik vind het altijd zo flauw te stellen dat je ergens iets ziet wat volgens jou niet goed is en wel veel punten haalt. DUS? Wat wil je er nu mee zeggen?

jasmijn78 schreef:

Een beoordeling is niet bedoeld als een papieren instructie. Dus nee, er staat niet expliciet een analyse van de stand van je basis. Wel staan er op je coupon (in alle klasses trouwens) onderdelen als impuls, verzameling, rechtgerichtheid, houding en zit etc. Als jij je als ruiter een beetje verdiept hebt in dressuur, dan zou je aan de scores van die onderdelen (en andere onderdelen) natuurlijk kunnen afleiden hoe het gesteld is met je basis.

jasmijn78 schreef:

Dressuursport is zoals het is. Met goede/minder goede ruiters, goede/minder goede jury's. Ook die minder goede jury's zitten in hun vrije tijd voor een flauwe onkostenvergoeding te jureren zodat wij allemaal de gelegenheid hebben iedere week te kunnen starten. En velen starten ook gewoon iedere week, sprokkelen punten en glijen naar verloop van tijd door naar hogere klasses. De KNHS doet al haar best om dit te voorkomen; heeft de proeven veranderd, de mogelijkheid gecreeerd door te rijden tot 30 wp ipv 20 wp, de minimale leeftijd voor Z verhoogd van 5 naar 6. Bijscholingen juryleden, jonge paardenproeven etc.

jasmijn78 schreef:

Aan de andere kant moet de KNHS ook haar best doen om de lat niet te hoog te leggen, want als de mensen geen puntjes meer rijden vinden ze het niet meer leuk, is de sport niet meer stimulerend.

Maar wat zij ook doen; het ligt altijd aan de jury, de reglementen, collega'ruiters, de organisatie etc. Als jij de perfecte oplossing hebt voor deze moeilijkheden in de wedstrijdsport zou ik zeggen; meldt je aan bij de KNHS!

jasmijn78 schreef:

En al deze 'valkuilen' van de wedstrijdsport staan imo nog steeds los van fet feit dat een Z proef voor een jong paard absoluut niet schadelijk hoeft te zijn.

jasmijn78 schreef:

De verantwoordelijkheid ligt gewoon bij de ruiter. De verantwoordelijkheid ervoor te zorgen dat hij alles doet om zoveel mogelijk kennis en ervaring op te doen, goede begeleiding te nemen, af te gaan op zijn eigen gevoel zodat hij/zij goede beslissingen kan nemen in de opleiding van zijn/haar rijpaard.

Yvonnelind schreef:

Bij jou was dat misschien zo, maar er zijn ook mensen die dat gevoel in de lagere klassen al hebben ontwikkeld, omdat ze goede begeleiding hebben, veel ruitergevoel en ervaring hebben.

jasmijn78 schreef:

Het kan best zo zijn dat die mensen dat inderdaad deels hebben ontwikkeld. Maar de basis is van B tm Z. Dus als jij L rijdt heb je een deel van de basis onder de knie, nooit de volledige. Bovendien kan het zo zijn dat een paard op L niveau redelijk recht loopt, maar zodra je aan wissels gaat beginnen er toch blijkt dat er nog wel wat aan die rechtgerichtheid schort. Hoe moeilijker het wordt, hoe sneller fouten aan het licht komen. Maar ook dat moet je eerst ervaren. Bovendien blijven basisaspecten altijd aandacht nodig hebben. Op lagere niveau's kan het lijken dat iemand de basis er goed in heeft, maar als de oefeningen moeilijker worden, de overgangen, de verzameling etc. dan vallen velen door de mand.

Yvonnelind schreef:

Ik zeur niet over 'slechte jury's' maar over mensen in het Z die denken dat ze wel 10 treden hoger op de ladder staan dan elke ruiter in een lagere klasse en dat die ruiters in lagere klassen geen enkel verstand hebben van de oefeningen zoals gevraagd in het Z.

Yvonnelind schreef:

Ik ben met je eens dat het flauw is om te zeuren over jury's; mensen dienen zelf verantwoordelijkheid te nemen voor het eigen rijden.

Yvonnelind schreef:

Maar het kan dus wel schadelijk zijn. Zijn we het daar over eens.

Yvonnelind schreef:

Er zijn mensen in de lagere klassen die het genoegen hebben gehad om een Z paard te trainen voor een langere periode met goeie begeleiding zonder wedstrijden te rijden met dit paard. Die hebben misschien op dit leerpaard hun ruitergevoel ontwikkeld.

Yvonnelind schreef:

Een Z2 proefje van nog geen 10 minuten rijden vind ik geen graadmeter. Het gaat om ruitergevoel. In zo'n proefje van een paar minuten kan je een jury om de tuin leiden, dat is niet de fout van de jury, maar van de ruiter.

Yvonnelind schreef:

Maar ik verzet me tegen het beeld dat elke willekeurige amazone of ruiter die een 6 jarig paard in het Z2 uitbrengt echt een top talent is en altijd weet waar ze mee bezig is.

Yvonnelind schreef:

Iedereen denkt wel eens achteraf; "dat had toch anders gemoeten" of "dat ik dat niet eerder bedacht had".

Yvonnelind schreef:

Ik neem liever het zekere voor het onzekere en neem iets meer tijd.

Mosh schreef:

Ik denk dat je daarin wel gelijk hebt Tabitha! Ik baalde er altijd van als ik een winstpunt reed terwijl mijn gevoel erbij bagger was. Wat heb je in godsnaam aan die punten als je er geen plezier aan beleefd hebt? Ik krijg ook een beetje het idee dat mensen het omkeren. Winstpunt= goed gevoel. Goed gevoel, geen winstpunt = Óf het paard afzeiken, of de jury (en voor de mensen die eerlijk tegenover zichzelf kunnen zijn zichzelf). Al kan ik me wel voorstellen dat je ontzettend baalt als je steeds 'niets' rijd terwijl je er wel veel tijd in stopt.