moderne dressuur slecht voor het paard??

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 16:32

en dat is????????????........... en u bent??????.......... en heeft u daar nog enig beeldmateriaal bij??????
Laatst bijgewerkt door KiWiKo op 11-03-09 16:35, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Re: moderne dressuur slecht voor het paard??

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 16:34

Ik heb weer even bijgelezen, en zoals meestal is het een topic wat is gebaseerd op holle frasen, gebakken lucht (fried air) en een hoog broodje aap gehalte aangaande de zogenaamd slechte reputatie van moderne dressuur :D

Anoeska

Berichten: 5899
Geregistreerd: 01-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 16:34

Ik heb verder geen mening over moderne en/of klassieke dressuur (heb ik wel, maar geen zin meer om in deze discussie mee te doen).

Maar wilde even toevoegen dat ik jou, callunairis, op een hele vervelende manier vind discussieren. Mensen die het niet met jouw eens zijn of een andere mening hebben worden afgedaan als onwetend. Jouw mening is de enige juiste en verder sta je nergens voor open. Dat maakt het meelezen niet leuker. Ik zou graag iets van de discussie willen leren, maar alleen al de toon waarop jij je standpunt duidelijk wil maken, staat me zo tegen, dat ik niet geneigd ben om ook maar iets van je aan te nemen.

Misschien iets om mee te nemen, voor als je wel zou willen dat mensen jouw mening waarderen of overnemen. Mijn moeder zegt altijd 'C'est la ton qui fait la musique'.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 16:37

callunairis schreef:
wat betreft PK en NO, ja, dat komt ook dichtbij wat te zien is op de wedstrijden, met het verschil dat zij hun paarden wel bijelkaar kunnen houden en VOORAL een goed trainingsbasis hebben...
hen zie je hun paarden tijdens de opwarming echt NIET zo 'oprekken'..


De vraag is wat er bij NO destijds achter de schermen gebeurde??? Destijds lagen bij hem niet continu fotografen op de loer om op een slecht moment plaatjes te schieten.... Dus wat jij zegt: dat weet je niet.

Waratje schreef:
Dat ben ik dus niet met je eens. Er zijn genoeg paarden die niet op een verstandige manier hun balans onder de ruiter zoeken en daardoor gruwelijk op de voorhand komen. Die gaan daar dus op termijn ook echt op stuk.

Als een paard van nature al zo verschrikkelijk slecht loopt moet je je afvragen of je daar uberhaubt een rij/dressuurpaard van moet willen maken...

KiWiKo schreef:
Als je bij een redelijk bekende ruiter bent, en je ziet daar een stukje training waar je je vraagtekens bij heb, en je vraagt dan gewoon oprecht de hoed van de rand...... en ze laten je het zien, leggen het uit....... dan snap je al een stuk meer van de materie dan als je alleen filmpjes van youtube bekijkt, en verder graag je mening vormt die het liefst niet afwijkt van de rest van de gemiddelde mens

Dat vragen aan een bekende ruiter doet men niet zo snel heb ik het idee... Stel je voor dat je je mening moet bijstellen!!! Nee, dan kun je beter youtube nemen, die zegt tenminste niets terug :+

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 16:39

callunairis schreef:
Ik probeer hier een vriendelijke discussie aan te wakkeren (dus niet schelden en geen vervelende dingen naar elkaar gooien) over de moderne dressuur tegenover de klassieke dressuur.
Over het welzijn van het paard in de moderne dressuur.

Ik heb het geprobeerd in een eerdere post maar om een of andere reden is deze weggehaald. Misschien vanwege een web adres dat ik had opgegeven. Dit was helaas een erg goede website die mijn stelling beargumenteert.
Ik vrees echter ook om de poging van de discussie zelf, dit laat al zien dat dit een zeer gevoelig onderwerp is.

Omdat ik de website niet mag posten zal ik zelf enkele argumenten hier opgeven, argumenten waarmee ik het dus eens ben:

Veel oefeningen die gedaan worden bij de moderne dressuur (let op, dit wordt zelfs op hoog niveau gedaan!!! Ik heb het oa over olympische spelen) zijn in mijn ogen (en de ogen van anderen waaronder experts op gebied van anatomie van het paard) ZEER SLECHT voor het paard.

-Oefeningen zoals het hoofd zeer ver achter het bit, de rollkur zoals ze dat noemen.
Ik had hiervan een plaatje bij mijn profiel gezet, deze is echter ook weggehaald.

Verder zijn veel verzamel oefeningen die tegenwoordig in de moderne dressuur gedaan worden, mooi om te zien (spectaculair) maar ze hebben niets met verzamelen te maken!
(nogmaals, ik kan helaas geen plaatjes laten zien hier)

Ik weet niet of ik hier namen mag noemen maar er is een dierenarts die onderbouwd waarom de moderne dressuur zeer slecht is voor het paard (je mag zelf kiezen of je het hier mee eens bent of niet)

NOGMAALS, ik wil deze discussie aangaan voor het WELZIJN van het paard!!!


Even terug naar topic, hoe wil je een fatsoenlijke discussie ontketenen met zo'n totaal ongefundeerde openingspost? Ik kan er niks anders van maken dan de klok horen luiden en de klepel kwijt..... bovendien, wat is de mening van 1 dierenarts? Ook een dierenarts is maar een mens en kan een gekleurd brilletje ophebben.

sanne83
Berichten: 5334
Geregistreerd: 22-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 16:52

en de mening van tientallen dressuur meesters? ook niets waard? Er worden niet voor niets door tientallen mensen van de oude stempel verenigingen voor het behoud van klassieke dressuur en tegen de moderne dressuur opgericht. Die mensen weten er vast ook niets van ;)
Niet doen alsof het een discussie is die alleen gevoerd wordt op bokt door een paar penny meisjes, die het sielugh vinden., want dat is het zeker niet! het is een internationale discussie en niet voor niets!
Ikzelf hoef hier absoluut niet over te discussieren; ik heb een aantal keer demonstraties gezien van anky en imke waar ik genoeg gehoord en gezien heb, daar hoef ik absoluut niet meer van te weten. Ze spreken zichzelf constant tegen, datgene wat ze zeggen dat ze doen, doen ze niet.

callunairis

Berichten: 161
Geregistreerd: 06-02-09
Woonplaats: Mount Lookout, USA

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-09 16:53

anoeska en suleilitha, nogmaals, lees de hele discussie door en dan zie je dat ik meerder malen zeer open sta voor andere inzichten, deze moeten echter wel gefundeerde argumenten hebben... en als je ook terug leest zie je dat ook heel interessante argumenten geef.

Ik geef toe dat de laatste paar berichten minder aardig worden, maar ik wordt een beetje moe van bepaalde mensen die maar met modder gooien omdat ze vinden dat met GP niveau moeten kunnen rijden.
Gelukkig heb ik wel al een flink aantal berichtjes ontvangen van mensen die wel degelijk blij waren met mijn ideeen en tips over waar ze meer info kunnen vinden..
deze mensen staan open voor andere (in jullie ogen nieuwe/niet zo gangbare (enge?)) ideeen.
Het gaat er nl ook om of je open staat voor andermans ideeen zoals je zo goed aan geeft, wie de pot verwijst dat ie zwart ziet...

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 16:56

Alleen al dat ze verenigingen oprichten tégen de moderne dressuur zegt mij genoeg over de oogkleppen die ze dragen :D
Ze staan nergens anders voor open dan voor hun eigen visies, en dat is jammer. Dat ze iets oprichten voor behoud van de klassieke dressuur is mij prima, maar dat ze tevens dingen in het leven roepen tegen de moderne dressuur raakt kant noch wal.
Callunairis, je vraagt van ons om met gefundeerde posts te komen? Wanneer krijgen we de eerste van jou dan te lezen?
Verder kan ik me niet voorstellen dat er mensen blij zijn met dit soort info, temeer omdat het een al uit den treure uitgemolken onderwerp is waar tig discussies over zijn geweest, dus hot-news was het zeker niet.
Wat je bedoelt met de zin: wie de pot verwijst dat ie zwart ziet, ontgaat me even totaal maar da's off-topic.

callunairis

Berichten: 161
Geregistreerd: 06-02-09
Woonplaats: Mount Lookout, USA

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-09 16:57

sanne83 schreef:
en de mening van tientallen dressuur meesters? ook niets waard? Er worden niet voor niets door tientallen mensen van de oude stempel verenigingen voor het behoud van klassieke dressuur en tegen de moderne dressuur opgericht. Die mensen weten er vast ook niets van ;)
Niet doen alsof het een discussie is die alleen gevoerd wordt op bokt door een paar penny meisjes, die het sielugh vinden., want dat is het zeker niet! het is een internationale discussie en niet voor niets!
Ikzelf hoef hier absoluut niet over te discussieren; ik heb een aantal keer demonstraties gezien van anky en imke waar ik genoeg gehoord en gezien heb, daar hoef ik absoluut niet meer van te weten. Ze spreken zichzelf constant tegen, datgene wat ze zeggen dat ze doen, doen ze niet.


ja joh, je hebt gelijk! Maar ik heb dit ook al een aantal keren proberen aan te halen, maar goh, IK ben degene met het probleem hier :P
sta niet open etc, en ik ben de enige in de wereld met deze 'gekke' ideeen }:0

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 16:57

nee hoor je staat helemaal niet open, en je wil het ook allemaal niet weten..........

geeft niet, maar het heeft weinig zin om een discussie te starten als je helemaal niet wil discusseren :) :)

Ik persoonlijk heb helemaal niks met de moderne dressuur, doe mij maar gewoon klassiek......... maar ik begrijp het wel, en DAT is het verschil.......

verder is er op geen enkele inhoudelijke post van mij ingegaan door TS, alleen maar kinderachtig gemoddergooi van haar kant uit ;)

callunairis

Berichten: 161
Geregistreerd: 06-02-09
Woonplaats: Mount Lookout, USA

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-09 16:58

suleilitha schreef:
Alleen al dat ze verenigingen oprichten tégen de moderne dressuur zegt mij genoeg over de oogkleppen die ze dragen :D
Ze staan nergens anders voor open dan voor hun eigen visies, en dat is jammer. Dat ze iets oprichten voor behoud van de klassieke dressuur is mij prima, maar dat ze tevens dingen in het leven roepen tegen de moderne dressuur raakt kant noch wal.
Callunairis, je vraagt van ons om met gefundeerde posts te komen? Wanneer krijgen we de eerste van jou dan te lezen?
Verder kan ik me niet voorstellen dat er mensen blij zijn met dit soort info, temeer omdat het een al uit den treure uitgemolken onderwerp is waar tig discussies over zijn geweest, dus hot-news was het zeker niet.
Wat je bedoelt met de zin: wie de pot verwijst dat ie zwart ziet, ontgaat me even totaal maar da's off-topic.


moet ik mij nu tot in den treure herhalen? Lees toch eens goed...

Ok, nog maar een keer http://www.sustainabledressage.com is wel een hele goede (en zo heb ik al meer voorbeelden gegeven)

callunairis

Berichten: 161
Geregistreerd: 06-02-09
Woonplaats: Mount Lookout, USA

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-09 17:00

met die pot bedoel ik uiteraard dat ik volgens jullie ongefundeerde meningen heb...
en dat ik niet open sta (kiwiko) :7

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:00

Je kan wel met allemaal links gaan strooien meis, maar wie zegt dat die info betrouwbaar is?

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:01

hihihi je bent lief ;)

ik kan hier ook links neerzetten van websites die echt wetenschappelijk onderbouwd hebben dat er op mars mannetjes wonen :) :) :)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:02

callunairis schreef:
met die pot bedoel ik uiteraard dat ik volgens jullie ongefundeerde meningen heb...
en dat ik niet open sta (kiwiko) :7

en dat niet alleen............ :D

callunairis

Berichten: 161
Geregistreerd: 06-02-09
Woonplaats: Mount Lookout, USA

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-09 17:04

KiWiKo schreef:
verder is er op geen enkele inhoudelijke post van mij ingegaan door TS, alleen maar kinderachtig gemoddergooi van haar kant uit ;)


tja, dat kan je vinden, naar mijn idee is het niveau van de discussie anders erg gedaald toen jij ertussen kwam...
en zelfs terwijl ik dit schrijf, weet je weer een paar heel vriendlijke opmerkingen los te laten...

Nogmaals, ik sta echt wel open, maar niet als mensen modder gaan lopen gooien.

callunairis

Berichten: 161
Geregistreerd: 06-02-09
Woonplaats: Mount Lookout, USA

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-09 17:06

gelukkig heb ik wel een aantal mensen weten te bereiken, of ze het nu met mij eens waren of niet... en geloof het of niet maar ik heb hier ook een aantal dingen bijgeleerd (maar mijn mening blijft dezelfde)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:07

Doe mij maar gewoon paardrijden :).

Dank je wel voor je antwoord Kim, voor mij is het niet anders :). Het kan mij dan ook niks schelen wat de wereldtop doet, maar ik heb wel mijn vraagtekens bij lui die het allemaal ietsjes anders begrepen hebben (of na-apers), ook als die op een of andere manier ook GP geworden zijn. De na-apers in de basis zijn natuurlijk het ergste, die met een of ander kul-verhaal hun paard achter de loodlijn sjorren.

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:08

welnee :D je staat niks open, jij hebt je mening.... en PUNT :)

en ik gooi niet met modder hoor, en daarnaast ben ik een open boek voor elke bokker om te lezen.... en daaruit op te maken of ik wel of niet enigsinds kan staven wat ik vind/beweer.

Ik hoef ook niet met filmpjes van mensen te strooien, want ik kan namelijk gewoon in woordjes onderbouwen wat ik bedoel.

callunairis

Berichten: 161
Geregistreerd: 06-02-09
Woonplaats: Mount Lookout, USA

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 11-03-09 17:09

KiWiKo schreef:
welnee :D je staat niks open, jij hebt je mening.... en PUNT :)

en ik gooi niet met modder hoor, en daarnaast ben ik een open boek voor elke bokker om te lezen.... en daaruit op te maken of ik wel of niet enigsinds kan staven wat ik vind/beweer.

Ik hoef ook niet met filmpjes van mensen te strooien, want ik kan namelijk gewoon in woordjes onderbouwen wat ik bedoel.


welles niettus

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:10

Lovely schreef:
Doe mij maar gewoon paardrijden :).

Dank je wel voor je antwoord Kim, voor mij is het niet anders :). Het kan mij dan ook niks schelen wat de wereldtop doet, maar ik heb wel mijn vraagtekens bij lui die het allemaal ietsjes anders begrepen hebben (of na-apers), ook als die op een of andere manier ook GP geworden zijn. De na-apers in de basis zijn natuurlijk het ergste, die met een of ander kul-verhaal hun paard achter de loodlijn sjorren.

graag gedaan :)

ik denk dat 90% van de zogenaamde LDR ruiters geen flauw benul hebben van wat ze nou eigenlijk aan het doen zijn, en dan ook vooral de waarom niet begrijpen........ en dat is triest, heel triest.... absoluut.

SuperPepeijn

Berichten: 13113
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Gouda

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:11

ik dacht ik kom eens kijken na anderhalf jaar niet bokken... en... er is echt niks veranderd :D

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:11

callunairis schreef:
KiWiKo schreef:
welnee :D je staat niks open, jij hebt je mening.... en PUNT :)

en ik gooi niet met modder hoor, en daarnaast ben ik een open boek voor elke bokker om te lezen.... en daaruit op te maken of ik wel of niet enigsinds kan staven wat ik vind/beweer.

Ik hoef ook niet met filmpjes van mensen te strooien, want ik kan namelijk gewoon in woordjes onderbouwen wat ik bedoel.


welles niettus

je kan ook gewoon antwoord geven op de vragen en de stellingen die ik hier los heb gelaten........

maar om een of andere reden wil of kan je dat niet :)

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:12

SuperPepeijn schreef:
ik dacht ik kom eens kijken na anderhalf jaar niet bokken... en... er is echt niks veranderd :D


i'ts allways the same, only the names have changed :)

SuperPepeijn

Berichten: 13113
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Gouda

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-09 17:13

zelfs dat niet bon jovi :D