Bokt.nl

[pien_2010] schreef:

Citaat:

Met kleine stapjes tegelijk, kun je erg veel bereiken, ook als je verkeerde dingen doet, het wordt gewoonte. Zelfs mensen laten zich vaak inpakken door subtiel gedrag en geweld. De nazi kampen waren een goed voorbeeld hoe dat fout kan zijn.

Foei om de nazi kampen erbij te halen in dit fijne topic! Dat kan echt niet hoor.

Cheri 78 ik begrijp dat je niet blij bent met het boek van Reede. Ik koop graag je boek over want ik heb mijn geld terug gestort gekregen omdat het boek is uitverkocht. Als je op aanbod in wil gaan dan doe maar een PB-tje.

Citaat:

"Handleiding", Müseler en van Reede.

nombrado schreef:

Momenteel test ik de star trekk van deuber en partner.
Ik moet zeggen, voor een boomloos zadel zeker niet verkeerd. de beugelophanging is idd verder naar achter dan het merendeel van de dressuurzadels , dus je kan mooi klassiek zitten.
Echter wel, moet je je als ruiter heel bewust zijn van je beweging en je zit, want de inwerking is zeker duidelijker.

Verder vind ik de deuber en partner barock zadels kwa zit erg prettig
mooi ruim zitgedeelte, geen tot nauwelijks beenwrong en daar zit wel een boom in.
je zit dus lekker "los" in het zadel
Momenteel komt de deuber duet binnen, die heeft een leren boom.
ook weer testen.

[pien_2010] schreef:

ART_UMA schreef:

Met kleine stapjes tegelijk, kun je erg veel bereiken, ook als je verkeerde dingen doet, het wordt gewoonte. Zelfs mensen laten zich vaak inpakken door subtiel gedrag en geweld. De nazi kampen waren een goed voorbeeld hoe dat fout kan zijn.

Foei om de nazi kampen erbij te halen in dit fijne topic! Dat kan echt niet hoor.

Professor schreef:

Citaat:

"Handleiding", Müseler en van Reede.

Helaas dat u een rijke fantasie heeft, de Handleiding heb ik in dit topic niet aangegeven en Müseler ook niet.
Waldemar Seunig heb ik op dit topic aangegeven, omdat dat past op dit topic.
Helaas het ruikt weer naar Modie.

cherie78 schreef:

Ik doe het boek niet weg, het heeft veel duidelijkheid gegeven in het denken van professor.

Ik heb het ook nog niet helemaal gelezen, natuurlijk. Enkel wat stukjes eruit.

Ben wel benieuwd welk boek de professor nu gaat aanbevelen


Na de "Handleiding", Müseler en van Reede.

Needje schreef:

Kunnen jullie mijn naam uit de quote halen?!
Ik vind het erg vervelend om mijn naam bij dingen te hebben staan die ik niet gezegd heb.

nombrado schreef:

cherie78 schreef:

Ik doe het boek niet weg, het heeft veel duidelijkheid gegeven in het denken van professor.

Ik heb het ook nog niet helemaal gelezen, natuurlijk. Enkel wat stukjes eruit.

Ben wel benieuwd welk boek de professor nu gaat aanbevelen


Na de "Handleiding", Müseler en van Reede.

uhm, Astrix en Oblix

Professor schreef:

Wij hebben het over achterwaarts gaan gehad.
Hoe rijd u dan uw paard op de rechte lijn?
Wel stelling geen stelling, daar zit nl ook een verschil tussen Frans en Duits.

Moll schreef:

Professor schreef:

Wij hebben het over achterwaarts gaan gehad.
Hoe rijd u dan uw paard op de rechte lijn?
Wel stelling geen stelling, daar zit nl ook een verschil tussen Frans en Duits.

altijd lichte stelling tot schouder voor

Professor schreef:

Mindfields schreef:

Mwoaaaah met stang zonder kinketting en neusriem ben je wel echt een heel daaps paard als je daar niet heftig op reageert hoor.

Legt u mij dat eens uit.

Moll schreef:

Professor schreef:

Wij hebben het over achterwaarts gaan gehad.
Hoe rijd u dan uw paard op de rechte lijn?
Wel stelling geen stelling, daar zit nl ook een verschil tussen Frans en Duits.

altijd lichte stelling tot schouder voor

cherie78 schreef:

Ook met trens kan men dan die reactie verwachten.

Mindfields schreef:

cherie78 schreef:

Ook met trens kan men dan die reactie verwachten.

Ja maar met stang zonder KK en zonder neusriem is het zoveel scherper, dat bedoelde ik eigenlijk.

cherie78 schreef:

Egon von Neindorff had ook een lijfspreuk: "Klassiek rijden is natuurlijk rijden, zonder dwang, met veel gevoel en geduld"

Dan ben ik wel eens benieuwd wat jullie als "dwang" zien en wat juist niet.

Is de halve ophouding "dwang" of niet?

Mindfields schreef:

Ik vind een pelham zo'n onvoorstelbaar onding.

ART_UMA schreef:

cherie78 schreef:

Egon von Neindorff had ook een lijfspreuk: "Klassiek rijden is natuurlijk rijden, zonder dwang, met veel gevoel en geduld"

Dan ben ik wel eens benieuwd wat jullie als "dwang" zien en wat juist niet.

Is de halve ophouding "dwang" of niet?

Er is er maar 1 de baas en dat is niet het paard, want daar komt het op neer, de keus is aan de mens en niet aan het paard. In hoeverre is hier dan sprake van (zachte) dwang?
Misschien dat je met enkel positieve versterking (snoepjes) zoals bij sommige vormen van vrijheidsdressuur nog van 'geen dwang' kunt spreken, maar als je erop zit, hulpen geeft op basis van negatieve versterking (het weghalen van druk als beloning) is er altijd sprake van dwang (druk).

Ik denk dat als dwang opgevat wordt als pijn of 'met geweld', de stelling van Egon best opgaat. Dus een halve ophouding, zie ik dan niet als dwang. De noodrem is misschien wel dwang, maar dat zou een enkele uitzondering moeten zijn.

cherie78 schreef:

Dwang hoeft natuurlijk niet gepaard te gaan met pijn of "met geweld"

Dwang: het uitoefenen van "macht" om iemand tegen diens wil iets te laten doen of laten.

ART_UMA schreef:

cherie78 schreef:

Dwang hoeft natuurlijk niet gepaard te gaan met pijn of "met geweld"

Dwang: het uitoefenen van "macht" om iemand tegen diens wil iets te laten doen of laten.

Nee, dat hoeft niet, maar dan klopt de stelling van Egon ook niet. Althans "Walk your Talk" lijkt me dan niet te lukken.

cherie78 schreef:

Mindfields schreef:

Ik vind een pelham zo'n onvoorstelbaar onding.

Wil je eens uitleggen waarom je dat vindt?

Mindfields schreef:

Omdat je hoe je het ook wendt of keert constant inwerkt met kinketting en hefboomwerking achter de oren. Er is absoluut nergens sprake van rijkunstig gevoel ontwikkelen want door de inwerking van een Pelhma dwing je het paard in de houding. Het wordt op sommige stallen bij zowat iedere klant ingezet zodat de klant denkt dat hij/zij kan rijden omdat het paard ineens wel in de houding loopt. Juist die mensen moet je leren om het rijkunstig op te lossen, en niet aan symptoombestrijding doen.