Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-08-12 13:56

Geplaatst: 10-08-12 13:56

Sterker nog carmenbrum, bijna alle paarden doen dat vanzelf! Als je een jong paard gewoon simpel, met licht contact voorwaarts laat gaan, zakken ze meestal vanzelf. Op dat moment heb je als ruiter twee keuzes.

De eerst optie is om niets te doen, niet te reageren of zelfs je teugels los te laten. Als je daarvoor kiest, laat je het paard aan zijn lot over, je bevestigt niets en leert hem dus ook niets. Wat je dan krijgt is een paard dat zijn eigen houding gaat zoeken, vaak met de neus nog ver voor de loodlijn. Iets wat hier op bokt op een vreemde manier gestimuleerd wordt onder de noemer 'op eigen benen laten lopen'.

De tweede optie is om heel simpel en met een erg stille hand, je paard vanaf dat punt van zakken te begrenzen als hij omhoog komt of te lang wordt. Je geeft hem hiermee een kader waarbinnen hij kan bewegen, je geeft grenzen aan. Je staat toe (met verbinding!) als hij binnen die grenzen blijft, en begrenst licht als hij erbuiten gaat. Hierdoor leert je paard op een simpele, ontspannen manier correct lichaamsgebruik en gaat hij meteen vanaf het begin over vier benen bewegen.

Antwoord op je vraag wat mij betreft is dus JA! Ook een jong paard mag al 'aan de teugel' lopen. Waarom zou je het paard eerst een hele tijd lang en uit elkaar laten lopen, en na een aantal maanden ineens zeggen dat hij het anders moet gaan doen...Hoezo verwarring scheppen?

**Geplaatst**: 10-08-12 13:58

Re: [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel II

Geplaatst: 10-08-12 13:58

Trouwens, wie maakt het volgende topic? We zitten aan 101 paginas..

**Geplaatst**: 10-08-12 14:01

Geplaatst: 10-08-12 14:01

_Esther_87_ schreef:
Sterker nog carmenbrum, bijna alle paarden doen dat vanzelf! Als je een jong paard gewoon simpel, met licht contact voorwaarts laat gaan, zakken ze meestal vanzelf. Op dat moment heb je als ruiter twee keuzes.

De eerst optie is om niets te doen, niet te reageren of zelfs je teugels los te laten. Als je daarvoor kiest, laat je het paard aan zijn lot over, je bevestigt niets en leert hem dus ook niets. Wat je dan krijgt is een paard dat zijn eigen houding gaat zoeken, vaak met de neus nog ver voor de loodlijn. Iets wat hier op bokt op een vreemde manier gestimuleerd wordt onder de noemer 'op eigen benen laten lopen'.

De tweede optie is om heel simpel en met een erg stille hand, je paard vanaf dat punt van zakken te begrenzen als hij omhoog komt of te lang wordt. Je geeft hem hiermee een kader waarbinnen hij kan bewegen, je geeft grenzen aan. Je staat toe (met verbinding!) als hij binnen die grenzen blijft, en begrenst licht als hij erbuiten gaat. Hierdoor leert je paard op een simpele, ontspannen manier correct lichaamsgebruik en gaat hij meteen vanaf het begin over vier benen bewegen.

Antwoord op je vraag wat mij betreft is dus JA! Ook een jong paard mag al 'aan de teugel' lopen. Waarom zou je het paard eerst een hele tijd lang en uit elkaar laten lopen, en na een aantal maanden ineens zeggen dat hij het anders moet gaan doen...Hoezo verwarring scheppen?

Bedankt voor je uitleg! Ik probeer idd om mn handen stil te houden ed, maar Yari zakt echt niet vanzelf!! Ga binnenkort sws maar eens een lesje nemen

**Geplaatst**: 10-08-12 14:07

Re: [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel II

Geplaatst: 10-08-12 14:07

Is hij wel echt voorwaarts dan? Een jong paard gaat als hij in balans loopt meestal relatief hard, veel ruiters rijden veel te langzaam met de jonkies die daardoor te veel moeite moeten doen om in balans te blijven en dus stug worden. Paard moet wel echt, echt actief zijn, één keer been is hup voorwaarts en uit zichzelf moet hij echt een goed arbeidstempo aanhouden.
Verschil in tempo met een ouder dier kan behoorlijk groot zijn en wat je ook doet, niet remmen! Rijden.

**Geplaatst**: 10-08-12 14:29

Geplaatst: 10-08-12 14:29

essie_blue schreef:
Nu ik weer, heb uit een reeks foto's van de fotograaf de volgende foto's gekozen, kan de rest ook niet laten zien. Ik laat mu dus foto's zien die er in een reeks foto's het netst waren. Toch zou ok het fijn vinden als jullie er eens heel kritisch naar kijken

http://i514.photobucket.com/albums/t342 ... fc5aca.jpg

http://i514.photobucket.com/albums/t342 ... d8f52d.jpg

Wat een gaaf paard!
Ik vind jouw houding toch steeds weer zo mooi. Paard loopt in mijn ogen ook mooi in de ontspanning en wordt niet in de weg gezeten door jouw handen of zit.
Ik zie wel in de beweging van je paard dat die niet helemaal correct is. De voorbenen lijken veel voorwaartser dan de achterbenen. De afstand tussen het achterste achterbeen en het voorste achterbeen is veel kleiner dan dat bij de voorbenen. Daardoor lijkt hij wat in onbalans te lopen. Zie ik dat goed?

**Geplaatst**: 10-08-12 14:29

Geplaatst: 10-08-12 14:29

Silkaay schreef:
Trouwens, wie maakt het volgende topic? We zitten aan 101 paginas..

Ik zou zeggen:

Doe een gooi!

**Geplaatst**: 10-08-12 14:48

Geplaatst: 10-08-12 14:48

Goed, ik maak hem wel.

**Geplaatst**: 10-08-12 14:52

Re: [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel II

Geplaatst: 10-08-12 14:52

[RT-D] [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel III

ziezo, heb het eerste stuk wel gekopieerd van deze op O:)

**Geplaatst**: 10-08-12 14:56

Geplaatst: 10-08-12 14:56

Kentiapalm schreef:
@change3, wat vind je er zelf van? Zat je prettig? Hoe liep je paard?

Zitten kon ik niet heel goed, maar dat komt door het zadel van die is gewoon kl*te. Ik moest het paard er dieper doorheen zetten in de stap zodat ik er in de draf wat aan overhield omdat hij anders ging lopen zeuren in de mond. Na een tijdje had ik dr wel fijn aan het lopen vond ik zelf, iig ontspannen.

**Geplaatst**: 10-08-12 16:05

Geplaatst: 10-08-12 16:05

_Esther_87_ schreef:
Is hij wel echt voorwaarts dan? Een jong paard gaat als hij in balans loopt meestal relatief hard, veel ruiters rijden veel te langzaam met de jonkies die daardoor te veel moeite moeten doen om in balans te blijven en dus stug worden. Paard moet wel echt, echt actief zijn, één keer been is hup voorwaarts en uit zichzelf moet hij echt een goed arbeidstempo aanhouden.
Verschil in tempo met een ouder dier kan behoorlijk groot zijn en wat je ook doet, niet remmen! Rijden.

Ja hij is wel goed voorwaarts, been iets eraan = weg.
Ik ben wel veel bezig met tempowisselingen, dus rijd hem niet aan 1 stuk door voorwaarts..
Minder gevoelig is hij in zn mond, helaas.. Ik probeer zo zacht mogelijke hulpen te geven, en het gaat wel wat vooruit, maargoed..

**Geplaatst**: 10-08-12 16:53

Re: [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel II

Geplaatst: 10-08-12 16:53

Aha...maar wat wil je met die tempowisselingen dan? Heeft het zin om tempowisselingen te maken, als hij nog niet nageeft? Is het mogelijk om een paard vanuit het achterbeen te laten vertrekken, met aangetrokken buikspier en losgelaten rug, als hij nog niet nageeft?

**Geplaatst**: 10-08-12 17:22

Geplaatst: 10-08-12 17:22

_Esther_87_ schreef:
Aha...maar wat wil je met die tempowisselingen dan? Heeft het zin om tempowisselingen te maken, als hij nog niet nageeft? Is het mogelijk om een paard vanuit het achterbeen te laten vertrekken, met aangetrokken buikspier en losgelaten rug, als hij nog niet nageeft?

Hmm.. Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik daarop moet antwoorden...

Wat zou jij met zo'n pony oefenen dan? Gewoon op een stuk gras 20x40 uitzetten? Of niet als bak, maar een groter stuk gras en tempowisselingen ed oefenen?
Wat zou je dan oefenen?

**Geplaatst**: 10-08-12 20:19

Geplaatst: 10-08-12 20:19

_Esther_87_ schreef:
Sterker nog carmenbrum, bijna alle paarden doen dat vanzelf! Als je een jong paard gewoon simpel, met licht contact voorwaarts laat gaan, zakken ze meestal vanzelf. Op dat moment heb je als ruiter twee keuzes.

De eerst optie is om niets te doen, niet te reageren of zelfs je teugels los te laten. Als je daarvoor kiest, laat je het paard aan zijn lot over, je bevestigt niets en leert hem dus ook niets. Wat je dan krijgt is een paard dat zijn eigen houding gaat zoeken, vaak met de neus nog ver voor de loodlijn. Iets wat hier op bokt op een vreemde manier gestimuleerd wordt onder de noemer 'op eigen benen laten lopen'.

De tweede optie is om heel simpel en met een erg stille hand, je paard vanaf dat punt van zakken te begrenzen als hij omhoog komt of te lang wordt. Je geeft hem hiermee een kader waarbinnen hij kan bewegen, je geeft grenzen aan. Je staat toe (met verbinding!) als hij binnen die grenzen blijft, en begrenst licht als hij erbuiten gaat. Hierdoor leert je paard op een simpele, ontspannen manier correct lichaamsgebruik en gaat hij meteen vanaf het begin over vier benen bewegen.

Antwoord op je vraag wat mij betreft is dus JA! Ook een jong paard mag al 'aan de teugel' lopen. Waarom zou je het paard eerst een hele tijd lang en uit elkaar laten lopen, en na een aantal maanden ineens zeggen dat hij het anders moet gaan doen...Hoezo verwarring scheppen?

Niet mee eens.
Een paard (hoe jong ook) wat je goed vanachteruit laat bewegen en zo min mogelijk stoort in zijn eigen balans, loopt vanzelf "aan de teugel"
daarbij zet je absoluut je handen niet vast, maar blijft meeveren en geven in hand met een lichte soepele verende beweging.
zijn hoofd en hals is tevens zijn balans (stok) die moet je zo min mogelijk storen.
en nooit en te nimmer je handen stil/vast houden om het er zo netjes uit te laten zien.
Een paard wat goed vanachter aan het "werk" is komt vanzelf in de juiste hoofd hals houding wat hoort bij de mate van verzameling en gang.

**Geplaatst**: 10-08-12 20:23

Geplaatst: 10-08-12 20:23

_Esther_87_ schreef:
Aha...maar wat wil je met die tempowisselingen dan? Heeft het zin om tempowisselingen te maken, als hij nog niet nageeft? Is het mogelijk om een paard vanuit het achterbeen te laten vertrekken, met aangetrokken buikspier en losgelaten rug, als hij nog niet nageeft?

waarom buikspier aangetrokken?
Ik hoop toch niet dat mijn paarden zo bewegen hoor.

Een paard hoort afwisselend buik en rugspier te gebruiken en in balans te bewegen
dan kán niet met een continu aangespannen buikspier -O-

We willen als ruiter een verende rug, en een krachtige sterke achterhand.
daar komt de kracht vandaan, de rest mag meeveren in de verschillende beenzetting van het paard.

het is belangrijker eerst het paard achter sterk te maken, krachtig te leren dragen, en vandaaruit naar voren te gaan werken.....

**Geplaatst**: 10-08-12 20:42

Re: [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel II

Geplaatst: 10-08-12 20:42

Wauw, lezen is ook een vak....

Ten eerste heb ik nergens gezegd dat je je hand vast moet zetten, ik heb je post nu drie keer gelezen en begrijp nog steeds niet waar je dat vandaan haalt. Ik spreek juist steeds over een lichte verbinding, waarbij het woord verbinding in mijn beleving automatisch altijd voor verend en zacht staat. Met een stille hand bedoel ik dan ook niet optisch stil, maar stil ten opzichte van je paard. Misschien had ik dat er heel expliciet bij moeten zetten, maar om dan automatisch uit te gaan van de negatieve variant vind ik wel erg jammer.

Ook je tweede post begrijp ik niet echt....Natuurlijk is de buikspier niet continu aangespannen, als je zelf loopt is er ook beweging in je spieren en zo is dat ook bij je paard. Echter zolang het achterbeen niet actief onder wordt gebracht, is de buikspier helemaal niet aangespannen....Het gaat hier specifiek over het wegrijden, op het moment dat ik been geef wil ik dat het achterbeen verder onder de massa komt en een grotere pas maakt. En op het moment dat mijn paard zijn achterbeen er verder onder brengt, spant hij wel degelijk (aan die kant) zijn buikspier aan lijkt me. Dat een fractie later diezelfde buikspier ook weer losgelaten wordt, en dan weer aangespannen, en weer losgelaten, wil toch niet zeggen dat hij niet in het wegrijden in eerste instantie de spier wel moet aanspannen? Het gaat mij enkel om het verschil tussen wegrijden vanuit achter, en wegrijden waarbij het paard voorover valt, het voorbeen weg gaat steken, de neus nog verder eruit drukt en in het hele lijf lang wordt...Ofwel de manier waarop negen van de tien ruiters met jonge paarden 'tempowisselingen' gaan maken in de hoop dat ze daarvan sterker worden. En dat....tja, never gonna happen op die manier.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-12 20:47

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-12 20:47

nombrado schreef:
_Esther_87_ schreef:
Aha...maar wat wil je met die tempowisselingen dan? Heeft het zin om tempowisselingen te maken, als hij nog niet nageeft? Is het mogelijk om een paard vanuit het achterbeen te laten vertrekken, met aangetrokken buikspier en losgelaten rug, als hij nog niet nageeft?

waarom buikspier aangetrokken?
Ik hoop toch niet dat mijn paarden zo bewegen hoor.
Een paard hoort afwisselend buik en rugspier te gebruiken en in balans te bewegen
dan kán niet met een continu aangespannen buikspier
We willen als ruiter een verende rug, en een krachtige sterke achterhand.
daar komt de kracht vandaan, de rest mag meeveren in de verschillende beenzetting van het paard.

het is belangrijker eerst het paard achter sterk te maken, krachtig te leren dragen, en vandaaruit naar voren te gaan werken.....

Hoe leer jij een paard te gaan dragen dan? Met welke oefeningen begin jij om de achterhand sterker te maken?

(de rest van de discussie ga ik niet in mee (niet echt van toepassing), dat is tussen jou en esther en die heeft zich al verduidelijkt)

Zou je willen vragen om verder te posten in deel III

[RT-D] [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel III

Laatst bijgewerkt door S_en_Z op 10-08-12 20:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-08-12 20:50

Geplaatst: 10-08-12 20:50

carmenbrum schreef:
_Esther_87_ schreef:
Aha...maar wat wil je met die tempowisselingen dan? Heeft het zin om tempowisselingen te maken, als hij nog niet nageeft? Is het mogelijk om een paard vanuit het achterbeen te laten vertrekken, met aangetrokken buikspier en losgelaten rug, als hij nog niet nageeft?

Hmm.. Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik daarop moet antwoorden...
Wat zou jij met zo'n pony oefenen dan? Gewoon op een stuk gras 20x40 uitzetten? Of niet als bak, maar een groter stuk gras en tempowisselingen ed oefenen?
Wat zou je dan oefenen?

Geeft helemaal niets! Mijn vragen zijn er niet om je te vertellen dat je het niet goed doet hoor. Als jij en je pony er lol in hebben, doe je het namelijk altijd goed!!

Maar als je net iets meer wilt, iets meer echt gaan rijden, dan is het handig als je weet wat je wilt en waarom, en hoe je dat gaat doen. En daarvoor moet je soms eens goed aan het denken worden gezet

Wat ik zelf doe met een jong paard is vooral wenden. De eerste weken heel weinig tempowisselingen, omdat ik het dan al heel knap vind als ze in een min of meer constant tempo fijn voorwaarts kunnen blijven bewegen. Ik denk zelf dat je het erg lastig maakt door metéén al tempowisselingen te willen. Dus maak ik een rechte lijn, een grote volte linksom, een grote volte rechtsom, een rondje over de hoefslag, een diagonaal, eens afwenden, regelmatig de binnenhoefslag....Eigenlijk supersimpel. Na een aantal weken is het paard dan in stap en draf en soms (afhankelijk van zijn balans) ook al in galop fijn in aanleuning en dan ga ik steeds meer overgangen en tempowisselingen rijden. Ook dat doe ik zo simpel mogelijk, niet op een letter ofzo, gewoon rustig voorbereiden en stapje voor stapje.
Eigenlijk 'oefen' ik dus maar heel weinig. Ik zit er meestal ook maar 20-25 minuutjes op, langer heeft weinig zin omdat dan de concentratie achteruit gaat of omdat ze zelfs al iets moe worden. Na een aantal maanden merk ik dan vanzelf dat het gemakkelijker gaat, worden de wendingen eens wat kleiner, kan ik meer spelen met tempo binnen een gang, kan ik overgangen wat sneller achter elkaar maken, kortom je merkt gewoon dat het paard langzaam sterker word. Met nadruk op langzaam, want als je hier rustig je tijd voor neemt blijf je daar echt plezier van houden!
Again: Dat is ongeveer hoe ik het doe. En nee, het moet niet zo, het kan ongetwijfeld ook anders en het is vast ook afhankelijk van wat je met je paard wilt. Enkel mijn ervaring, dus als je er iets aan hebt is dat meegenomen en anders leg je het gewoon naast je neer!

Ook mijn laatste post in dit topic, carmenbrum als je specifiek van mij iets wilt weten, post gerust in deel 3, meelezen doe ik toch wel

Je mag ook pb-en als je dat fijn vind maar er zijn voldoende anderen hier die je ook kunnen helpen dus dat is misschien een beetje zonde

**Geplaatst**: 23-08-12 09:23

Re: [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel II

Geplaatst: 23-08-12 09:23

Wauw wat een fijn topic, echt heel leerzaam ook. Ik ga het zeker volgen, en misschien plaats ik binnenkort ook wel eens een foto (:.

**Geplaatst**: 23-08-12 10:12

Re: [FOTO] Aan de teugel (fotoverzamelingstopic) Deel II

Geplaatst: 23-08-12 10:12

Ik zet hier een slotje :-)

Er is inmiddels al een deel 3 :-)