Bokt.nl

nombrado schreef:

ja, via aanspanning en weer ontspanning....niet een continue aanspanning, wat je schrijft
het is een afwisseling van deze spieren, aanspannen ontspannen, om het lichaam in balans voort te bewegen.
Die spieren zijn ook nodig
maar zeker niet om ze altijd aangespannen te houden en de rug te bollen
als je bekken recht zijn, en je recht boven je fundament staat, loopt of beweegt, (vandaar dat dat rechtrichten belangrijk is) is er een afwisselend geheel van ontspanning en aanspanning van rug, buik en nog meedere spieren in dat gebied.
Maar geen een spiergroep is continue aangespannen.
dat is vragen om moeilijkheden.
We willen, neem ik aan, onze paarden lenig, soepel en krachtig hebben
dan ga je er geen paard van maken met een sixpack, want die trekt zijn hele fundament uit elkaar en dan is er uiteindelijk geen juiste verzameling meer mogelijk.
Maar waarom is dat wél nodig volgens jou? altijd aangespannen buikspieren?

Doma_clasica schreef:

Bij de mens;
De buikspieren moeten niet alleen de romp recht boven de heupen zien te houden, zij hebben ook de belangrijke taak de stand van het bekken onder de meest extreme omstandigheden te reguleren.

Bij het paard;
http://www.atletischerijkunst.nl/pagina30a.html
De buispieren hebben verschillende functies. O.a. het ondertreden van de achterhand. Ze bepalen de slingerwerking van het achterbeen. Ze zorgen ervoor dat het paard zijn rug bol kan maken, mits hij zijn lange rugspier ontspant. Het is de bedoeling dat het paard zijn ruiter draagt met zijn buikspieren.

De buikspieren hebben een cruciale rol tijdens het verzamelen van een paard. Ze zorgen er namelijk voor dat het achterbeen naar voren wordt geplaatst.

Doma_clasica schreef:

Je gaat je al anders praten alhoewel je verhaal nog steeds niet klopt.
Jij vond de buikspieren niet belangrijk schreef je eerder nml.

Miss_Caroo schreef:

ik snap neit waar je nu naatoe wilt door deze foto's te laten zien nombrado?

nombrado schreef:

Doma_clasica schreef:

Je gaat je al anders praten alhoewel je verhaal nog steeds niet klopt.
Jij vond de buikspieren niet belangrijk schreef je eerder nml.

Nee, met trainen van de paarden, ga ik echt niet eens een potje buikspieroefeningen met de paarden doen.
ik leer ze dragen en het gebruik van deze spieren komt vanzelf
dat ga ik als mens of ruiter niet manipuleren
ik heb liever dat ze recht, in balans en op hun eigen benen bewegen.
Ik ga al helemaal niet denken....so...nu moet je even je rug bol maken, want dat is goed voor je buikspieren.
Ik train de lenigheid, soeplesse, rechtheid, balans, harmonie en kracht in de achterhand.
de spieren, van zowel, rug, buik als hals en schouder , schoft voelen zacht en soepel-lenig .

Miss_Caroo schreef:

Nu vergelijk je paarden met mensen, maar mensen zijn heel anders gebouwd dan paarden. bij een mens ga je een potje buikspieroefeningen doen ja.
Bij een paard doe je andere oefeningen, om ervoor te zorgen dat hij zijn buikspieren aanspant.

En over wat je zegt van: so nu moet ik je rug even bol maken, is goed voor je buikspieren.
je kunt niet tegen een paard zeggen: ontspant dit eens?
Maar je kunt wel zeggen: span dit eens aan? Door bepaalde dingen aan te spannen, krijg je vanzelf die ontspanning waar je uiteindelijk naartoe wilt

Doma_clasica schreef:

Misschien dat het dan nu toch eens tijd wordt om je te gaan verdiepen welke spieren je paard dan gebruikt.

nombrado schreef:

Doma_clasica schreef:

Misschien dat het dan nu toch eens tijd wordt om je te gaan verdiepen welke spieren je paard dan gebruikt.

haha, grappig
das mijn werk en vakgebied..., het verdiepen is al gebeurd.

nombrado schreef:

Om een paard te leren draven over 4 benen (dat is dus 2 takt) zal je altijd zeker moeten weten als ruiter dat hij altijd 2 benen aan de grond heeft in die draf
als je namelijk het paard meer tempo laat maken, helemaal jonge paarden, en jij als ruiter het gewicht meer boven de voorhand, zal het paard eerder geneigd zijn een paar sec zijn ene voorbeen langer aan de grond te houden dan zijn achterbeen (dus geen 2 takt)
Het tempo bij een jong paard is dus zeker van belang.
Als je het tempo altijd in de 2 takt weet te houden als ruiter, en eronder is niet erg...., vandaaruit de balans vinden en achter sterker te maken (achterhand, daar zit namelijk de kracht, en vandaaruit vinden ze hun balans) kan je af en toe een paar pasjes verruimen en weer terug nemen.
Voor een paard die een bouw heeft met een neerwaartse romp , is dit inderdaad erg lastig.
Overigens vind ik het aanspannen van een buikspier niet echt belangrijk.
ik beweeg liever ook niet met een aangespannen buikspier de spieren rug en buik, zullen elkaar afwisselend aan en ontspannen. zoals dat in alle bewegingen hoort te gaan
De kracht, en het doel, het dragen meer op de achterhand, komt altijd vanachteruit..., dus ik zie het nu niet van een hoog tempo en veel beengebruik. waarin ik als ruiter ook nog eens moet gaan bepalen wáár het paard zijn achterbeen onder de massa moet zetten. Dat heeft namelijk alles met het tempo te maken waar hij in beweegt
bij een hoger tempo zal namelijk zijn achterbeen altijd verder onder zijn lichaam geplaatst worden en dus meer een stuw functie krijgen. Bij een laag tempo een draag functie....en vanuit die gedragen functie, krijg je een gedragen over 4 benen bewegend paard.

kheb even een filmpje opgesnord , daarin zie je wel een paard die al verder is in de africhting, maar daar zie je dat bij de draf nooit alleen 1 voorbeen aan de grond komt.
kzal ook nog een filmpje zoeken, waar je dit wel in ziet....
http://www.youtube.com/watch?v=CN_kAnjk ... re=related

paard net onder het zadel
http://www.youtube.com/watch?v=uLLSdI5Q ... re=related

mooi in vertraging te zien (wel een iets minder bewuste ruiter, maar wel dezelfde stal)
http://www.youtube.com/watch?v=y2ZbeZFE ... re=related

Moll schreef:

Welke studie en of opleiding er is gedaan door nombrado ben ik ook erg nieuwsgierig naar, echter heb ik op die vraag nog nooit antwoord mogen ontvangen.

nombrado schreef:

Het gaat hier over het van achter naar voor rijden
misschien even handig ons daar op te focussen ipv naar een cv van iemand te vragen.
en weer ontopic te gaan.
Het bewegen over 4 benen bij een jong paard is belangrijk en dan is er dus al sprake van van achter naar voor. de draf is 2 takt dwz, dat er in draf altijd 2 benen aan de grond zijn...(als je het in de vertraging zou afspelen) je kan dit als ruiter (leren) voelen.
De filmpjes die ik geplaatst had, gingen over 2 takt in draf, en heb ik willekeurig even van youtube geplukt.
Leer als ruiter eerst maar eens te zien of te voelen, of een paard daadwerkelijk in 2 takt beweegt.
Als een paard recht gaat, voel je dat ook in de beweging. De passen worden beter afgemaakt en het voelt meer als gelijkmatig "glijden" , niet meer als "staccato"

piepenfiets schreef:

2-of 4-takt heeft weinig te maken met v.a. n.v. rijden.
Een paard kan volkomen recht in zuivere 2-takt nog volledig op voorhand lopen

nombrado schreef:

Het gaat hier over het van achter naar voor rijden
misschien even handig ons daar op te focussen ipv naar een cv van iemand te vragen.
en weer ontopic te gaan.
Het bewegen over 4 benen bij een jong paard is belangrijk en dan is er dus al sprake van van achter naar voor. de draf is 2 takt dwz, dat er in draf altijd 2 benen aan de grond zijn...(als je het in de vertraging zou afspelen) je kan dit als ruiter (leren) voelen.
De filmpjes die ik geplaatst had, gingen over 2 takt in draf, en heb ik willekeurig even van youtube geplukt.
Leer als ruiter eerst maar eens te zien of te voelen, of een paard daadwerkelijk in 2 takt beweegt.
Als een paard recht gaat, voel je dat ook in de beweging. De passen worden beter afgemaakt en het voelt meer als gelijkmatig "glijden" , niet meer als "staccato"