Bokt.nl

Jolliegirl schreef:

Weetje Moniek... jij bent gewoon enorm aangevallen daar!
Respect dat je hier nog reageert. ondanks dat mijn mening totaal anders is, heb ik te respecteren wat jij met je paard doet. Het is jouw keus, jouw paard

het ging mij idd ook om het LEREN... en een paard kan prima op zijn 6e nog vanalles leren.. of dit nou Z dressuur is, springen, mennen,vd of whatever...

gummie schreef:

Citaat:

Nee, niet hetzelfde. Moet ik je echt gaan uitleggen dat er voor topsport iets meer tijd nodig is om een paardelichaam te ontwikkelen?
Dat is hetzelfde als zeggen dat het leren van hogere wiskunde hetzelfde is als leren dat 1+1 2 is , omdat het allebei leren is. Het niveau wat bereikt moet worden is totaal verschillend en daarmee ook het niveau waarop paarden kunnen leren.
Bij paarden is het net zoals mensen, op jonge leeftijd gemakkelijker om nieuwe dingen aan te leren, nieuwe bewegingspatronen te ontwikkelen en is het lijf soepeler en dus bewerkbaarder.
Lijkt me redelijk logisch dat je dan niet wacht tot je paard oud en stijf is (zie ook de post van de twintigjarige VD'er, het wordt er zelfs genoemd!) voor je hem gaat trainen?

Maar dan redeneer je dus terug vanuit jouw doel: presteren op hoog niveau. En in dit topic is de vraag volgens mij ook een beetje of dat wel zou moeten... Moeten we het niveau niet aanpassen aan wat een paard aan kan, en wat een paard ook aan hoort te kunnen? Nu passen we het trainen van het paard aan, aan wat wij willen bereiken. Ik vind dat de omgekeerde wereld.

Citaat:

Je traint een paard om hem beter en leniger te maken. Als je zo redeneert als jij zou alle gymnastiek op scholen ook gelijk verboden moeten worden, omdat kinderen ook moeten trainen om de spagaat te kunnen. Dus als ze dat niet uit zichzelf kunnen mogen ze er ook niet op oefenen?

Brainless schreef:

@Horsey
Er zijn kinderen waarvan je bij voorbaat al van weet dat ze nooit Nederlandskampioen turnen zullen worden.
Leuk dat ze willen sporten, maar zet je geld er maar niet op..

horseyfries schreef:

Brainless schreef:

@Horsey
Er zijn kinderen waarvan je bij voorbaat al van weet dat ze nooit Nederlandskampioen turnen zullen worden.
Leuk dat ze willen sporten, maar zet je geld er maar niet op..

Ook voor die kinderen is het niet slecht om te sporten, integendeel!

Er wordt hier genoemd dat er schade zou ontstaan bij het aanrijden op driejarige leeftijd.
Toch worden alle dekhengsten bij alle stamboeken op 2,5 tot 3 jarige leeftijd beleerd. Zien jullie die bij bosjes
uitvallen omdat ze zo beschadigd zijn door dit gebruik?
Als dat waar was dan waren er nu toch geen Grand Prix paarden, die paarden zijn allemaal op die leeftijd beleerd!

horseyfries schreef:

Brainless schreef:

@Horsey
Er zijn kinderen waarvan je bij voorbaat al van weet dat ze nooit Nederlandskampioen turnen zullen worden.
Leuk dat ze willen sporten, maar zet je geld er maar niet op..

Ook voor die kinderen is het niet slecht om te sporten, integendeel!

Er wordt hier genoemd dat er schade zou ontstaan bij het aanrijden op driejarige leeftijd.
Toch worden alle dekhengsten bij alle stamboeken op 2,5 tot 3 jarige leeftijd beleerd. Zien jullie die bij bosjes
uitvallen omdat ze zo beschadigd zijn door dit gebruik?
Als dat waar was dan waren er nu toch geen Grand Prix paarden, die paarden zijn allemaal op die leeftijd beleerd!

gummie schreef:

Citaat:

Je traint een paard om hem beter en leniger te maken. Als je zo redeneert als jij zou alle gymnastiek op scholen ook gelijk verboden moeten worden, omdat kinderen ook moeten trainen om de spagaat te kunnen. Dus als ze dat niet uit zichzelf kunnen mogen ze er ook niet op oefenen?

Nee, dat is niet wat ik bedoel... De discussie gaat over of je een paard al met 2,5 jaar moet inrijden. Hetzelfde geldt in mijn ogen voor kleine kinderen die fanatiek turnen. Als je die lichaampjes ziet, van 15 jarigen op topniveau, zo plat als een dubbeltje, met een misvormde rug een overstrekte knietjes en op een leeftijd van 25 afgeschreven en overal blessures.... Dat bedoel ik.

Waarom moet je op zo'n jonge leeftijd al beginnen? Het enige motief is in mijn ogen dat het presteren boven welzijn wordt geplaatst. Ik zeg daarmee niet dat turnen, of dressuur rijden, of wat dan ook slecht is. ik zeg alleen dat je er wel op een moment mee moet beginnen dat een lichaam het op langere termijn aan kan. En daar is genoeg onderzoek naar gedaan. Bovendien had ik het in een eerdere post ook al over zowel fysieke als MENTALE problemen. Het is naast lichamelijke grote inspanning, ook nog eens mentaal zwaar (stressvol)

gummie schreef:

Ik heb vorig jaar een mooi boek gelezen over het rijden van jonge paarden, de ideale trainingsopbouw, etc. Zal zo even de titel opzoeken. Daarin staat toch echt wat anders! Daarin staat zelfs dat je met een paard jonger dan 6 jaar niet op grote wedstrijden moet verschijnen omdat dat te stresvol is voor zo'n dier. En nee, het is geen geitenwollensokkenboek!

horseyfries schreef:

Brainless schreef:

@Horsey
Er zijn kinderen waarvan je bij voorbaat al van weet dat ze nooit Nederlandskampioen turnen zullen worden.
Leuk dat ze willen sporten, maar zet je geld er maar niet op..

Ook voor die kinderen is het niet slecht om te sporten, integendeel!

Er wordt hier genoemd dat er schade zou ontstaan bij het aanrijden op driejarige leeftijd.
Toch worden alle dekhengsten bij alle stamboeken op 2,5 tot 3 jarige leeftijd beleerd. Zien jullie die bij bosjes
uitvallen omdat ze zo beschadigd zijn door dit gebruik?
Als dat waar was dan waren er nu toch geen Grand Prix paarden, die paarden zijn allemaal op die leeftijd beleerd!

Citaat:

Dat is het hem nu juist, jij ziet het inrijden als 3 jarige als topsport op het hoogste niveau als je het vergelijkt met de topturnertjes van 15.
Ik zie die beschadigingen niet bij paarden die worden ingereden als 3 jarige, ik denk dat je die zou zien als je probeert met een 3 jarige GrandPrix te rijden, of het nu dressuur of springen is.
Ik begrijp je argument dus wel, maar denk dat jij het werk als driejarige veel te zwaar inschat. Het is in mijn ogen veel gezonder om op jonge leeftijd te beginnen en rustig het paardenlichaam sterker te maken en op te bouwen, omdat hij dan de tijd krijgt om zich te ontwikkelen.

Citaat:

ik moet toch eerlijk zeggen dat daar ook een verschil inzit.
de 3 jarige die ik tegenkom (quarters) zijn toch over het algemeen genomen erg koel en vinden het vinden het wel best.
het verschilt ook per ras en karakter.
ik denk dat je wel moet inzien wat je paard wel of niet kan.
de ene 3 jarige is de andere niet

Xadyra schreef:

iedereen moet zelf maar weten op welke leeftijd ze hun paard/pony in gaan rijden. Deze topic's zijn nutteloze discussies, want ieder heeft een eigen mening en het nut van een discussie is om de ander proberen te overtuigen van jou stelling. Dus het heeft helemaal geen nut om hierover te discusieren.

gummie schreef:

Citaat:

ik moet toch eerlijk zeggen dat daar ook een verschil inzit.
de 3 jarige die ik tegenkom (quarters) zijn toch over het algemeen genomen erg koel en vinden het vinden het wel best.
het verschilt ook per ras en karakter.
ik denk dat je wel moet inzien wat je paard wel of niet kan.
de ene 3 jarige is de andere niet

Wat een paard wel of niet kan, kan volgens mij los worden gezien van normale groei- en ontwikkelingspatronen van een paard. Ik vind dat we te veel ebzig zijn met de buitenkant, en te snel roepen dat een paard het wel aan kan omdat ie alles makkelijk oppakt enzo... Maar wat betreft anatomie en biologie (om het zo maar te noemen)... Daar kijken de meesten niet naar. En dat is vaak aan de buitenkant niet te zien!

Citaat:

tja dan blijkt dat je er voor de 3 niet op mag met 3 jaar wel en het liefst nog later.
toch zie ik als het goed gebeurd hier geen kwaad in.
als dat wel zo was,,,dan was er geen topsport in de paardensport.
dan waren een salinero een okidoki een hollywood dun it niet zo oud geworden

gummie schreef:

Citaat:

tja dan blijkt dat je er voor de 3 niet op mag met 3 jaar wel en het liefst nog later.
toch zie ik als het goed gebeurd hier geen kwaad in.
als dat wel zo was,,,dan was er geen topsport in de paardensport.
dan waren een salinero een okidoki een hollywood dun it niet zo oud geworden

Misschien is het dan nog even goed als ik er duidelijk bij vermeld dat ik topsport ongezond vind voor welk paard of mens dan ook! Ik vind dat dus geen richtlijn... Want dan ga ik andersom redeneren. Ik begin liever bij het begin, dan dat ik topssportpaarden die het goed doorstaan hebben als uitgangspunt (of zelfs als smoes) neem.

Want je moet je denk ik ook afvragen hoeveel paarden voor Salinero en Okidoki het niet hebben gered. Dat zijn dingen die wij niet zien of horen. Maar dat is echt wel een merendeel. Topsportpaarden zijn in mijn ogen uitzonderingen, geen regel. Daarom zijn er ook maar zo weinig van!

horseyfries schreef:

Dat er weinig paarden zijn die de absolute top bereiken is waar. Maar dat het daarom ongezond zou zijn voor de paarden die dat niveau niet bereiken moet je me toch eens uitleggen.
Dus als je als mens sport maar niet het hoogste niveau bereikt, betekent dat dat je ongezond bezig bent??

Citaat:

ik denk dat dat de paarden zijn die bij amateurs in handen komen.
een paard waar veel van verwacht word zijn aan de hoge kant als het om de aankoopssom aankomt.
mijn merrie wil ik best eerlijk zeggen koste aan dekgeld al 8000 euro ik heb ze als 2 jarige gekocht dus dan weet je wel dat het hier niet om 3 maar bijna 5 nullen gaat.
denk maar niet dat ik enig risico neem door onbekwaam maar wat te gaan prutsen.
hier zijn mensen mee bezig die weten wat ze doen en hoe .
ja dit kost ook bakken met geld maar dan weet je dat je alles doet met weining risico.
ik denk dat meer paarden van 3 jarige leeftijd door amateurs maar wat aan geprutst worden veel meer risico lopen