Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-05-08 19:49

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 24-05-08 19:49

omdat het voorwaardse er niet is Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-05-08 19:50

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-05-08 19:50

Ik snap

**Geplaatst**: 24-05-08 20:00

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 24-05-08 20:00

KiWiKo schreef:
ik kan dat in de regel wel van een foto zien

wat ik op jouw foto zie heeft niks met vwn of ldr te maken

nee klopt is lekker relaxed lanter fanter Vork

iig zeker geen ldr
al was hij verbazend voorwaarts .. dus helemaal eens ook niet Bloos

hij loopt daar de normale arbeids draf
toch wel degelijke impuls , maar dan laag

meestal rijden we bitloos , wil ook naar bitloos los teugeltje toe
mischien dat dat ook scheelt (betreffende zoiezo vaak los teugeletje geen contact)

was zelf bang dat die net achter de loodlijn dook
met die reden heb ik foto's laten maken

nu is het al een sport ansich mijn paardje moe te maken
heeft niet zo lang geleden een trainer opgezeten
welke voor die rit adviseerde m lekker flat out te laten gaan
dat werkt niet bij dit paard Clown

volgens hem werkte het bij elk paard
ben afgestapt en heb m aan hem gegeven met de woorden succes Vork

.. na geheel het pc veld gezien te hebben
kreeg ik paard retour .. hij is terug op zijn woord gekomen

**Geplaatst**: 24-05-08 20:16

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 24-05-08 20:16

Sorrie Nick....... maar de foto die jij aanhaalt heeft niks met dressuur te maken........ het paard is net een duikboot...... niks geen impuls van achteren, zelfs geen arbeidsdraf.......

Sorrie

**Geplaatst**: 24-05-08 21:06

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 24-05-08 21:06

tja verschillen we van mening dan
vind tussen de bedrijven door even helemaal ontspannen
ook een onderdeel Vork

het is ook geen kwpnr oid met wereld gangen
daar kan je het iig niet meevergelijken
kan meer bij , eens ..
maar vind dit in verhouding wat het was al een wereld van verschil
sinds die op ijzertjes staat is die al 2 x zo voorwaarts
en heel stuk ruimer
er moet meer bij , eens ..
maar ff lekker ontspannen , ff los door het hele lijf , vertalen als duikboot ? neh
bij duikboot krijg ik toch hele andere plaatjes voor me

dit paard laat zich absoluut niet moe maken
en laat zich absoluut niet dwingen
nu word hij , zeker niet met mij , ooit een dressuur matig hoogstandje

hoop lekker te kunnen joggen met een los teugeltje
zonder dat die sterren kijkt , rug wegdrukt etc Vork

en daar zijn we al goed naar op weg

nu haalde ik m ook niet aan om een dressuur iets te tonen
maar om aan te geven hoe men termen door elkaar haalt
het is iig geen ldr .. verder weg dan dit van de ldr kan denk ik bijna niet
en dat is wat het genoemd werd .. daar ging het nu dan iig even over Knipoog

**Geplaatst**: 24-05-08 21:09

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 24-05-08 21:09

De enige foto is ben tegengekomen was een foto van een paard ver weg, waarbij de neus bekant over de grond sleepte. Enige dat ik eruit kon halen dat het zeker geen ldr was. Verder vond ik de foto te ver weggenomen om er iets zinnigs over te zeggen (tenzij mijn ogen rapido achteruit gaan Clown

)

**Geplaatst**: 24-05-08 21:17

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 24-05-08 21:17

lief dit is gewoon een op de voorhand sloffend met zn neus op de grond dier, en ik hoop dat dit een voorbereiding is op een wat actievere achterhand.

gangen hebben er niets mee te maken, het gewicht is verdeeld .... punt Lachen

**Geplaatst**: 25-05-08 07:32

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 07:32

zoals ik al eerder zei "moet nog meer bij
maar zover zijn we nog lang niet joh
ben zo trotst dat het nu sinds paar weekjes zo kan Haha!

ik hoef er echt niet bang voor te zijn dat deze er vandoor gaat ROFL

hij is zo vlug als de wind ..voor een paar meter of met
draaien en bokken of gewoon stilstaan en dan echt stokstijf stilstaan
als je m dan toch voorwaarts probeerde te krijgen dan
ineens draaien paar bokken en dan weer slof slof verder .. zucht
ik er naast geen probleem , maar er op ziet die alles
echt alles , zal niet op de loop gaan net veilige afstand aannemen
paar passen weg draaien kijken , denk dat die eerder zal aanvallen
mochten we ooit een nederlandse paardetende kabouter tegen komen
dan er voor weg rennen (en uit ervaring .. bij honden doet die dat iig wel
en bij racefietsers deed die dat ook Nagelbijten / Gniffelen

)

zels met de kudde , als de kudde er in vliegende galop vandoor gaat
gaat die paar tientalle meters mee , en draait om om te zien waar ze voor weg rennen !

Verdrietig

ik helemaal blij dat paard eindelijk ontspannen rond kan hobbellen
ipv zonder bij ieder gek geluidje of schaduwtje of wt ever in de rem te vliegen
te draaien te bokken rug direct weg te duwen , niet alleen op de voorhand
gewoon uberhaubt op 4 benen ontspannen naar voren gaat !
en dan ook nog in draf Haha!

i uberhaubt verder dan 2 bakrondjesr draafd

en nu zijn we langzaam doch zeker bezig met actiever krijgen
maar met 2a3 x perweek een halfuurtje mag ik niet erwachten dat dat
er volgende week al in heb

ben al uber trots dat die nu regelmatig ! EN ontspannen draaft Bloos

maar nogmaals daar ging het nu niet over ,
de foto ooit geplaatst om te tonen dat die eindelijk echt durft te ontspannen Vork

deze hyper luie arrogante springbok
en hier in het topic omdat men dus aan mij vroeg waarom ik aan ldr deed Verward

dit is iig niks wat ook maar enigzins lijkt op ldr
geen uberactieve achterhand geen heel diep lopend paard
gewoon geen ldr punt Vork

**Geplaatst**: 25-05-08 09:20

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 09:20

Vind ook dat er zwaar wordt getilt aan het achter de loodlijn lopen. Natuurlijk is in de oprichting het neusje eruit. Maar als ik mijn paard lager rij is zij absoluut ronder en is het neusje achter de loodlijn. Niet omdat ik dat afdwing, niet omdat er geen aanleuning is of ze het bit niet wil aannemen. Ze loopt daar prettig, tactmatig en ontspannen, zonder te veel op de voorhand te lopen. Ikzelf heb dat liever dan een paard met het neusje eruit die wel op de voorhand loopt. Feit is gewoon dat heel veel mensen niet weten waar ze mee bezig zijn, waarom bepaalde dingen zo of zo uitgevoerd worden en nog erger waar prioriteit aan gegeven moet worden.

**Geplaatst**: 25-05-08 12:24

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 12:24

http://www.stoeterijhanestreek.nl/Ukkie ... redijk.jpg

Was even aan het google, en kwam deze foto tegen.
In mijn ogen een vrij correct beeld van een paard dat correct loopt?

Namelijk, de hoek tussen de achterbenen is ongeveer even groot als de hoek tussen de voorbenen. Dus een achterbeen wat fijn mee komt en niet achter of voor de beweging komt, en gewicht gelijk over 4 benen verdeeld.

Paard laat de achterhand aan de linker kant in zakken, om het achterbeen er onder en naar voor te plaatsen.

De nek (punt achter de oren) is het hoogste punt, geen onder hals en dus geen weg gedrukte boven lijn in de hals. Neusje op (misschien iets achter) de loodlijn.

Buik mooi aangespannen en rug dus niet weg gedrukt. Staart wordt gedragen dus een losse boven lijn.

Nou ben ik benieuwd wat jullie van het plaatje in totaal vinden en het plaatje in stukjes.
Zijn jullie het eens met mijn commentaar? Ben gewoon benieuwd hoe andere hier over het plaatje denken. Lachen

Oh de foto is echt een voorbeeld hoor, dus niks op de amazone/het paard aan te merken hoor!

**Geplaatst**: 25-05-08 12:31

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 12:31

http://www.stoeterijhanestreek.nl/mooiefoto.jpg

Zelfde paard, zelfde amazone.
Vind dit plaatje eigenlijk een minder fijn beeld geven.

Hoek tussen de achterbenen is duidelijk kleiner dan de hoek tussen de voorbenen, vaak teken dat het achter been te traag is of niet fijn/mooi onder de massa geplaatst wordt.

Achterbeen is al van de grond, voorbeen staat nog op de grond. Gewicht dus niet over 4 benen verdeeld, moment van de foto is het gewicht zelfs op de voorhand geplaatst.

Verder laat het dier de achterhand wel mooi zakken en lijkt de hals ook nog fijn ontspannen te zijn. Denk wel dat de foto vertekend, omdat het van schuin voor geplaatst wordt, maar in mijn ogen een minder fijn beeld dan de foto hier boven.

Mee eens? Of niet?

**Geplaatst**: 25-05-08 12:46

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 12:46

zijn verschillende gangen Lachen

de ene is verzameld de andere uitgestrekt Lachen

**Geplaatst**: 25-05-08 12:55

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 12:55

KiWiKo schreef:
zijn verschillende gangen de ene is verzameld de andere uitgestrekt

Dat is wel zo, maar of het nou een verzamelde gang is of een uitgestrekte gang.
De hoek tussen de voorbenen moet gelijk zijn met de hoek van de achterbenen en het gewicht moet ten alle tijden over 4 benen verdeeld zijn.

Misschien hier niet te vergelijken, maar een verzamelde gang moet van achter uit komen even eens een uitgestrekte gang van achter uit moet komen. Lachen

**Geplaatst**: 25-05-08 13:11

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 13:11

absoluut, maar deze foto's zijn geen goed vergelijkingsmateriaal Lachen

sterker nog, uitgestrekt moet zelfs nog meer van achteren komen Lachen

maar ik kan het me voorstellen dat als je hem net inzet (wat op de tweede foto aan de gang is) dat je dan een foutje maakt Lachen

**Geplaatst**: 25-05-08 13:20

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 13:20

KiWiKo schreef:
absoluut, maar deze foto's zijn geen goed vergelijkingsmateriaal

sterker nog, uitgestrekt moet zelfs nog meer van achteren komen maar ik kan het me voorstellen dat als je hem net inzet (wat op de tweede foto aan de gang is) dat je dan een foutje maakt

Fouten maken leer je van, dus daar zeg ik niets over. Zonder fouten, leer je niets.

Maar theoritisch gezien mag (ook bij het weg rijden naar een uitgestrekte gang) het gewicht niet voor op vallen. Wil niet zeggen dat ik het afkeur, maar in princiepe is de foto niet 100% correct.

Al vind ik het paard wél nageeflijk en ontspannen tonen (in de bovenlijn vooral, niet zo zeer in de benen).

**Geplaatst**: 25-05-08 13:23

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 13:23

juist bij het wegrijden naar uitgestrekt moet het gewicht achter zijn Haha!

heb je helemaal gelijk in Lachen

maar in de praktijk met de huidige voorbeenzwaaiers is dat soms ver te zoeken Lachen

Peerd loopt er overigens verder inderdaad heerlijk bij hoor Lachen

**Geplaatst**: 25-05-08 17:13

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 17:13

Vind de tweede foto toch niet zo slecht eigenlijk.

Eerste foto is recht van opzij genomen, waardoor je een superduidelijk beeld krijgt Lachen

Er is alleen iets wat me een beetje stoort aan de hoofd/halshouding... maar geen flauw idee wat het is.

Ruiter zit er netjes op, paard gebruikt lijf mooi... super Lachen

Tweede foto is schuin van voren genomen, waardoor het beeld wat vertekent. Het achterbeen zou er verder onder mogen, maar komt er verder onder als dat je op het eerste gezicht denkt Lachen

Wat ik ook mooi vind is dat er ook lengte komt in de hals en niet alleen dat voorbeen uitgestoken wordt

Op de tweede foto lijkt de hoofd/halshouding wat natuurlijker op de een of andere manier. Maar dat is een gevoel... kan het niet onderbouwen Bloos

Vind het over het algemeen een fijn beeld.

**Geplaatst**: 25-05-08 18:06

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 25-05-08 18:06

Volgens mij zijn we nu helemaal off topic...

**Geplaatst**: 26-05-08 11:12

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 26-05-08 11:12

beantsje schreef:
Volgens mij zijn we nu helemaal off topic...

Redelijk off-topic ja Lachen

Wat ik wel altijd grappig vind, is dat wanneer er gesteld wordt zoals in dit topic, dat het slecht gesteld is met de kennis van begrippen, mensen dan altijd direct in de verdediging schieten. Ze gaan direct verklaren wat zij verstaan onder bepaalde begrippen (en vaak wijkt hun eigen interpretatie van begrippen heel erg af van de theorie Nagelbijten / Gniffelen

) en proberen dit dan te illustreren met foto's van hen zelf. Als anderen dat aangeven dat de foto rijtechnisch nergens naar lijkt, dan worden daar direct allerlei oorzaken/excuses voor aangedragen... Waarom informatie over begrippen uit de derde hand (dus via bokkers) aannemen, als ze uit de eerste hand (via boeken) voor handen zijn??? De kans is toch het grootst dat de informatie uit de eerste hand (dus boeken) het meest betrouwbaar/correct is?

Wat ook opmerkelijk is, is dat velen altijd verklaren hoe 'moeilijk' hun paard wel niet is. Ik heb daar altijd mijn vraagtekens bij... Volgens mij is paardrijden an sich gewoon moeilijk, en zijn paarden op zich niet moeilijk... Volgens mij worden paarden altijd als 'moeilijk' bestempeld, zodat de ruiter kundiger moet lijken...

Het lijkt mij dat als je er weken over moet doen om een paard op een foute manier nagevelijk te krijgen waarbij vele andere aspecten van het skala verloren gaan dat je dan nog niet handig/kundig genoeg bent om anderen te gaan uitleggen hoe je de theorie in de praktijk moet gaan brengen... En dat vind ik wel eens jammer. Waarom wachten mensen niet met een ander te vertellen hoe het moet tot ze het zelf goed onder de knie hebben? (dan zouden er waaschijnlijk ook meer goede instructeurs zijn...)

**Geplaatst**: 26-05-08 11:23 · **Anoniem** Re: Ken je begrippen? **Geplaatst**: 26-05-08 11:23 AMEN!!!!

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 26-05-08 11:23

AMEN!!!!

**Geplaatst**: 26-05-08 11:29

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 26-05-08 11:29

ik voel me hierbij aangesproken ... Haha!

enige reden waarom ik die foto liet zien

is omdat men dat ldr noemde en dat het dus absoluut niet is

het is gewoon een relaxed lopend paard niks meer niks minder
en eindelijk iets voorwaartser ja Haha!

en daar ben ik erg trots op
nog lang echt nog lag niet daar waar we willen zijn
maar ook dat is een geheel andere discussie

dat daar dan omheen een hele discussie ontstaat over mijn rjikunst
of dat het toch iets moet zijn
en wat het dan wel is , is een ander verhaal
dat ik geen dressuur matig hoogstandje ben hoef je mji niet te vertellen dat weet ik zelf ook wel

en ja ik probeer dan idd uit te leggen hoe dit dier inelkaar steekt
als het terplekke afgekraakt word en je enig idee hebt hoever die al
vooruit gegaan is
en ja 99% vd tijd is gewoon vooruit de oplossing
en tot nu toe iedereen die heeft geroepen dat die het beter kan
of wel even vertelde dat ik m maar lekker moest vooruit laten gaan
mocht op mijn ponytje ..en ik heb het dan over ervaren trainers
bij de laatste die m wel even goed voorwaarts aan het lopen zou krijgen
ging die zelfs liggen , liet zich gewoon door de hoeven zakken
nee dank u , hij kent al meer dan genoeg truukjes hoeven er niet meer bij Bloos

ik neem mijn tijd wel Knipoog

laat mij maar lekker "aankloten "

Laatst bijgewerkt door nickyu op 26-05-08 11:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-05-08 11:41

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-05-08 11:41

nickyu schreef:
dat daar dan omheen een hele discussie ontstaat over mijn rjikunst

Dat is een logisch gevolg van het plaatsen van de foto, bovendien haak je er nu ook weer zelf uitgebreid op in Knipoog

In reactie op Jasmijn:
Maar wanneer heb je het onder de knie? Ben je bevoegd te vertellen hoe het moet? Ik bedoel... ik roep ook maar wat (<- zie de knop "zoek gebruikers berichten" in mijn profiel en dat van menig ander en je kan je lol op)

Voor de rest denk ik dat je zeker gelijk hebt Jasmijn, al is ook de media inmiddels nogal breed... de officiele instanties hebben ongetwijfeld keurig omlijnd staan wat er nu bedoeld wordt met iedere rijtechnische term. Dus voor de wiki mensen enkel een kwestie van overschrijven Tong uitsteken

En ja paardrijden is verschrikkelijk moeilijk....ieder paard opnieuw en ieder paard weer anders, misschien zijn we daarom zo 'trots' op wat we bereiken met ons 'moeilijke' paard Knipoog

**Geplaatst**: 26-05-08 11:45

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 26-05-08 11:45

je hebt helemaal gelijk kelly-ann Knipoog

**Geplaatst**: 26-05-08 11:49

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 26-05-08 11:49

nickyu schreef:
dat ik geen dressuur matig hoogstandje ben hoef je mji niet te vertellen dat weet ik zelf ook wel

Maar waarom haal je dan een foto van jezelf aan, die rijtechnisch nergens naar lijkt in een discussie over een correcte interpretatie van begrippen? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? Haal dan een foto aan van een rijtechnisch correct gaand paard.

nickyu schreef:
als het terplekke afgekraakt word en je enig idee hebt hoever die al
vooruit gegaan is
en ja 99% vd tijd is gewoon vooruit de oplossing
en tot nu toe iedereen die heeft geroepen dat die het beter kan
of wel even vertelde dat ik m maar lekker moest vooruit laten gaan
mocht op mijn ponytje ..en ik heb het dan over ervaren trainers
bij de laatste die m wel even goed voorwaarts aan het lopen zou krijgen
ging die zelfs liggen , liet zich gewoon door de hoeven zakken
nee dank u , hij kent al meer dan genoeg truukjes hoeven er niet meer bij
ik neem mijn tijd wel

Maar wat is nu je punt? Sorry maar ik kan er weinig mee. Wat wil je nu zeggen? Waarom haal je jezelf als voorbeeld aan, als het voorbeeld wat jij van jezelf kan geven niet correct is? Wat is de toegevoegde waarde van jouw ervaring in deze discussie over de kennis van begrippen? Ik begrijp je niet helemaal... Wat moeten wij leren van jouw ervaring, als jouw ervaring er nog niet toe leidt dat je een paard correct kunt laten lopen?

Kelly_ann schreef:
Maar wanneer heb je het onder de knie? Ben je bevoegd te vertellen hoe het moet? Ik bedoel... ik roep ook maar wat

Ja, dat is altijd lastig. Volgens mij heb je paardrijden nooit volledig onder de knie, maar volgens mij ben je al een heel eind als je verschillende paarden in ieder geval succesvol de basis bij hebt kunnen brengen (liefst meer natuurlijk). Onder de basis versta ik B tm Z. Daarnaast moet je je ook nog eens goed kunnen uitdrukken.

Kelly_ann schreef:
En ja paardrijden is verschrikkelijk moeilijk....ieder paard opnieuw en ieder paard weer anders, misschien zijn we daarom zo 'trots' op wat we bereiken met ons 'moeilijke' paard

Natuurlijk mag je trots zijn op wat je bereikt! Mijn punt is dat het handig is jezelf af te vragen of hetgeen dat je bereikt hebt voldoende is om een ander op weg te helpen, voordat je een ander gaat vertellen hoe het moet... Dan voorkom je dat de lamme de blinde gaat leiden.

**Geplaatst**: 26-05-08 11:53

Re: Ken je begrippen?

Geplaatst: 26-05-08 11:53

jasmijn78 schreef:
als ze uit de eerste hand (via boeken) voor handen zijn??? De kans is toch het grootst dat de informatie uit de eerste hand (dus boeken) het meest betrouwbaar/correct is?

Tja, het is alleen jammer dat er mooie boeken circuleren waar ook hele foute plaatjes bij staan. Dan is het moeilijk om daaruit te leren. Ook vind ik dat er vaak een onlogische opbouw in boeken zit en er weinig aandacht geschonken wordt aan dingen die fout zijn en hoe je ze zou kunnen verbeteren. Veel ruiters kampen toch met problemen en vinden zo weinig herkenning. Ik kan vaak wel filteren wat voor mij van toepassing is, maar ik kan me best voorstellen dat dat niet voor iedereen is weggelegd.

Toch hebben we ooit een topic gehad waarin iedereen foto´s plaatste en er kritiek gegeven werd. Ik vond dat wel super omdat je merkte dat veel mensen het toch nog niet zo goed snappen allemaal. Er zijn hier op bokt toch wel een aantal personen die veel kennis bezitten, waarom zou je daar geen gebruik van maken? En over foto´s (bijv. die Quir plaatste) bomen vind ik altlijd erg interessant. Er zit inderdaad een tactonregelmatigheid in die er niet in zou moeten zitten als je vertrekt naar een uitgestrekte gang. En Quir, dat heb je goed gezien.

Maar als er mensen zijn die bij het zien van de foto van Nicky roepen dat ze LDR rijd, dan is het toch best ernstig gesteld... of ben ik nou gek? Ik snap dus wel wat Nicky daarmee wil zeggen.