Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-03-08 17:31

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 13-03-08 17:31

Als ik mezelf neem als recreatie ruiter, zou ik toch wel tot de erg actieve horen hoor! Heb wekelijks les en de basis (wat ik eerder al schreef) moet gewoon aanwezig zijn.
Als je als recreatie ruiter alleen het gas en de rem moet vinden, zou dit levensgevaarlijke situaties opleveren. En denk ook dat als de paarden alleen maar een rondje buiten hobbelen dat zij er natuurlijk ook wel een ander spelletje van gaan maken.

In mijn geval loopt mijn pony fijner buiten dan in de bak. Daar maak ik dan gebruik van door buiten de moeilijke oefeningen (schouderbinnenwaarts bijv.) en binnen dat steeds langzamer op te gaan pakken.

**Geplaatst**: 13-03-08 20:14

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 13-03-08 20:14

Kun je dan zo stellen dat een Z-paard losser is in zijn lichaam dan een B-paard omdat een Z-paard een piaffe kan en een B-paard niet en de basis bij beide paarden goed aanwezig is?

**Geplaatst**: 13-03-08 20:31

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 13-03-08 20:31

kehdra schreef:
Ik begrijp ook dat nageefelijkheid nuttig is, stelling en buiging kan ik me best wat bij voorstellen.Evenals een goede reactie op druk (been, teugel).

Maar bijvoorbeeld een piaff of pirouette dus weer helemaal niet.

kehdra schreef:
@ Danielle dat is ook het enige wat ik ervan kan maken, laten zien in hoeverre je je paard onder controle hebt.

@Berthe; zou dan een afgetraint bespierd paard een beter leven hebben (om maar eens in extremen te typen)?

Verdiep je eens in hoe een paard spiertechnisch, biomechanisch en psychisch in elkaar zit, dan krijg je een heleboel antwoorden over hoe en waarom je moet trainen! De stellingen hierboven slaan namelijk regelmatig de plank mis. Op het moment dat je je paard wilt rijden, heb je de enorme verantwoording om te zorgen dat hij gezond blijft, en daarvoor heb je wel wat kennis nodig van hoe een paard functioneerd!

**Geplaatst**: 13-03-08 20:34

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 13-03-08 20:34

In de Z zit geen piaffe Lachen

Daar wordt alleen maar verzamelde draf gevraagt Lachen

Een goed gereden paard zal idd sterker en atletischer moeten zijn dan in de tijd dat hij B was.

**Geplaatst**: 14-03-08 08:40

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 14-03-08 08:40

kehdra schreef:
Maar als je nou bijvoorbeeld 'gewoon' recreatieruiter bent, maar toch je paard 'elastisch' wilt houden, welke oefeningen zijn dan écht nuttig?

Misschien dat ik de vraag zo beter geformuleerd heb.

Ik persoonlijk vind oefeningen (die niet in proeven komen hoor) als contrastelling/buiging erg nuttig voor het rechtrichten, evenals wijken voor de balans, sbw voor de elasticiteit (schrijf je dat zo? Verward

) eenvoudige wissels voor het temperament.
Piaffe zijn we nog niet, maar ook die heeft een gymnastiserende uitwerking op je paard; nl; de achterhand onderbrengen, hem laten 'zitten'.

Het moet als het ware aanvoelen alsof JIJ vier benen hebt, zo één moet je je voelen met je paard. Précies kunnen bepalen waar hij zijn voeten neerzet en hoe. Dát is voor mij het ultieme Lachen

**Geplaatst**: 14-03-08 09:02

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 14-03-08 09:02

Ik notoire recreatie ruiter..
die toevallig ook wedstrijden hobbelt..
had dat alles (dressuur) niet als doel...
is per ongeluk gekomen..

Echter dressuur onderdelen zijn wel
degelijk nuttig, en afhankelijk van je
paard is de een nuttiger dan de ander...

Gymnastiseren van het paard en
spieren trianen (die van de ruiter ook
trouwens want het is hard werken!) is
wel nuttig....
maar niet voor ieders doel tot op hetzelfde
niveau noodzakelijk..

Ik vind het leuk om mijn paard te verbeteren..

welke onderdelen oefenen we...???? momenteel??
Met verkreukelde ruiter.. die dus niet echt kan trainen...
rechtgericht gelijk op 2 teugels lopen... is momenteel
het hoofddoel...

**Geplaatst**: 14-03-08 12:03

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 14-03-08 12:03

Alle onderdelen van dressuur hebben wel nut, mits correct gereden, maar je kunt je afvragen of het nut belangrijk genoeg is om er tot het uiterste mee te gaan.
Belangrijkste nut van dressuur is opbouw en onderhoud van spieren, soepelheid en gehoorzaamheid/discipline. En als je lang genoeg doorgaat kom je inderdaad bij de piaffe en passage Knipoog

Piaffe is een vrij extreem stukje krachttraining, voor een paard dat wat lui is een rampzaligheid, voor een paard dat juist plezier heeft aan fysieke grenzen verleggen een logisch punt in de training.

Ik ben voor een recreatieruiter vrij fanatiek met de dressuur, ik wil namelijk mijn paard zo lang mogelijk gezond kunnen rijden en daarbij ook met regelmaat een nieuwe uitdaging geven. Als je daar lang genoeg mee doorgaat..... Tong uitsteken

**Geplaatst**: 19-03-08 13:04

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 19-03-08 13:04

omdat jij op het paard rijd waar hij niet voor gemaakt is moet jij hem zo trainen dat hij veilig jouw gewicht kan dragen , als je het skelet van het paard bestudeert kun je zien dat de achterkant van het paard veel zwaarder en elastischer is er zitten bijv meer gewrichten in ,als je dus verantwoord op je paard wilt rijden zul je er dus voor moeten zorgen dat het paard jouw gewicht met zijn achterhand gaat dragen en piaff is toch bijna op de levade na de ultime manier van verzamelen?? gewicht op de achterhand dragen dan blijft je paard langer goed en gezond.
en alle gebogen oefeningen zijn ervoor om het paard elk been afzonderlijk tot dragen te maken .
zodat als je dat voorelkaar hebt je een piaff kan rijden , ik vind persoonlijk dat je je wel theoretisch wat meer moet verdiepen want als je zulke dingen niet weet is het lastiger je paard gezond te trainen

**Geplaatst**: 19-03-08 13:07

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 19-03-08 13:07

crossmonster schreef:
De piaffe en passage etc komen uit de tijd van de oorlog,
Een piafferend paard is imponerender voor de vijand dan een stilstaand paard.
En de passage schijnt er geweest te zijn om over de lijken heen te draven ..

Wat een lugubere gedachte!!

Maar de dressuur is nu toch heel anders dan in die tijden?

**Geplaatst**: 19-03-08 13:10

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 19-03-08 13:10

veel van het scala der ausbilding komt in overeenstemming met de oude meesters maar dan meer uit de barokke tijd dat is nog iets later

**Geplaatst**: 19-03-08 13:26

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 19-03-08 13:26

Ik wil een gehoorzaam vrolijk paard dat graag meewerkt maar ook meedenkt. Ik wil hem leren zijn lijf zo goed mogelijk te gebruiken en mij juist te te dragen.

Even de oefeningen langs.
Wijken gebruik ik niet, daar maak ik sb op de diagonaal van.
sb gebruik ik heel veel
figuren voornamelijk volte achtige figuren en soms ook met rechte stukken erin (slangevoltes)
travers/appuyeren/renvers erg handig, is net wat meer verzameld.
nouja de verdere oefeningen taat ik voor wat het is. Verder gebruik ik de overgangen, en het achterwaarts.
Ik leer de paarden op kleine hulpen te reageren en te buigen/opzij te gaan voor mijn been. En zo zijn er nog wel meer dingen

**Geplaatst**: 20-03-08 11:42

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 20-03-08 11:42

schouderbinnenwaarts (voor het recht richten en soepel maken) en overgangen, voor het sterk maken.

**Geplaatst**: 31-03-08 12:27

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 31-03-08 12:27

ik denk dat de basis belangrijk is en dat je door de oefeningen veel vertouwen krijgt en ook weet waar dan de knopjes zitten enzo..

**Geplaatst**: 31-03-08 12:45

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 31-03-08 12:45

okee ik val onder de catagorie recreatie ruiter

nu komt het meeste dressuur uit een diep er verleden
betrekking hebbend op oorlogs voering

maar n de tegenwoordige tijd is het ook erg prettig

een recht gericht , ontspannen goed dragend paard
netjes voor de hulpen is essentieel

aan de teugel is meer als een krul ..

wil geen gewicht aan mijn handen ,
als ik wil touwtrekken verkoop ik mijn paard en ga op touw trekken Vork

paard moet op commando per direct in draf wegkunnen
erg fijn wachtend bij een veel te snel overspringend stoplicht
of uberhaubt bij oversteken

en ho is ho

verder is het op buiten rit erg fijn dat je paard een stapje opzij kan ,
om je knieen aan je lijf te houden

bij scherpe bochten is de vliegende galops wissel ook erg fijn
bij een ruime bocht de contra galop

om maar een paar voorbeeldjes te noemen

**Geplaatst**: 01-04-08 18:21

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 18:21

Volgens mij is niets nuttig .
Ik bedoel : dressuur is eigenlijk de bespiering van het paard verbeteren :
Dus het gewicht van de voorhand naar de achterhand plaatsen.
Maar in princiepe heeft een gewoon paard dit niet nodig.

Maar als je het dan echt over de bespiering van het paard verbeteren in de sport,
dan denk ik dat alle oefeningen ongeveer belangrijk zijn. Voor elke oefening moet
het paard een behoorlijke inspanning doen.

Clown

**Geplaatst**: 01-04-08 18:27

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 18:27

elout schreef:
Volgens mij is niets nuttig .
Ik bedoel : dressuur is eigenlijk de bespiering van het paard verbeteren :
Dus het gewicht van de voorhand naar de achterhand plaatsen.
Maar in princiepe heeft een gewoon paard dit niet nodig.

Leg eens uit?

**Geplaatst**: 01-04-08 18:32

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 18:32

Waratje schreef:
elout schreef:
Volgens mij is niets nuttig .
Ik bedoel : dressuur is eigenlijk de bespiering van het paard verbeteren :
Dus het gewicht van de voorhand naar de achterhand plaatsen.
Maar in princiepe heeft een gewoon paard dit niet nodig.

Leg eens uit?

Ok,

Een paard dat onder zadel niets hoeft te presteren,moet toch ook niet op de juiste
spieren getraint worden. Het rijden onder zadel is ipc al niet 'natuurlijk'. Niet dat ik er tegen ben,maar toch.

sorry,'t is mss onduidelijk uitgelegd,maar ik doe mijn best Lachen

groetjes

**Geplaatst**: 01-04-08 18:35

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 18:35

Dus jij zegt feitelijk dat ieder paard waarop gereden wordt ook dressuuroefeningen moet doen. Ben ik het helemaal mee eens OK dan!

**Geplaatst**: 01-04-08 18:38

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 18:38

Ik begrijp het juist andersom
Zoals een paard waar je geen wedstrijden mee rijd daar hoef je niet mee te oefenen Lachen

**Geplaatst**: 01-04-08 18:44

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 18:44

Een van de doelen van de dressuur is, om het gewicht meer op de achterbenen te brengen.
Met andere woorden: verzamelen. De achterbenen worden verder onder de massa geplaatst. Op zich heel nuttig omdat zonder enige verzameling er teveel gewicht op de voorbenen komt. Daarom is dressuur heel nuttig om je paard zo lang mogelijk mee te laten gaan.
een piaffe is een hele sterke vorm van verzameling. Door die oefening worden de spieren die nodig zijn voor verzameling, extra getraind.
Maar natuurlijk is het met dressuur op dat niveau wel zo dat het middel tot doel verworden is.

Net zoals een beetje fitnessen goed voor je gezondheid is, maar als je echt bodybuilder bent, is het gespierde lijf een doel op zich geworden.

**Geplaatst**: 01-04-08 18:54

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 18:54

runningkawa schreef:
Ik begrijp het juist andersom
Zoals een paard waar je geen wedstrijden mee rijd daar hoef je niet mee te oefenen

Neen,Ik bedoel dat inprinciepe geen dressuuroefeningen nodig zijn,voor een paard waar niet op gereden wordt Lachen

EN zeker niet,dat een paard waar geen wedstrijden mee worden gedaan,geen dressuuroefeningen moet doen.

Knipoog

**Geplaatst**: 01-04-08 20:51

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 20:51

ik ben van mening dat juist dressuur de basis is voor ALLES

mijn paard moet mij goed tillen
op de achterhand lopend naar voren stuwing hebbend
buik tillend rug ontspannend niet weg drukkend
paard gaat dan uitzich zelf nageven

een stapje zijwaarts om je knieeen te sparen of om net dat gat in de weg te missen etc etc
is wel erug handig , maar daar moet je paard dan wel soepel en sterk voor zijn
ongetraind is dat een zware oefening

**Geplaatst**: 01-04-08 21:59

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 01-04-08 21:59

Ik vind ook dressuur is er voor het paard, het paard is er niet voor de dressuur. Knipoog

**Geplaatst**: 02-04-08 00:15

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 02-04-08 00:15

paarden worden altijd vermenselijkt

en nu niet

maar stel je dus eens ...

korte afstand hardlopers zijn recreatie paarden
lange afstand marathon paarden
turners dressuur paarden

voor dat je gaat lopen ..
dan moet je ook correct lopen anders krijg je blessures Knipoog

hardlopers doen ook een warming up anders krijg je blessures Knipoog

ook rek en strek oefeningen ...anders krijg je blessures Knipoog

en een cooling down ..anders krijg je blessures Knipoog

**Geplaatst**: 02-04-08 08:21

Re: welke onderdelen dressuur zijn nu écht nuttig?

Geplaatst: 02-04-08 08:21

nickyu schreef:
ik ben van mening dat juist dressuur de basis is voor ALLES

mijn paard moet mij goed tillen
op de achterhand lopend naar voren stuwing hebbend
buik tillend rug ontspannend niet weg drukkend
paard gaat dan uitzich zelf nageven

een stapje zijwaarts om je knieeen te sparen of om net dat gat in de weg te missen etc etc
is wel erug handig , maar daar moet je paard dan wel soepel en sterk voor zijn
ongetraind is dat een zware oefening

Je zegt ' Mijn paard moet mij kunnen tillen '.
Maar voor het paard is dat al niet 100 procent natuurlijk dat er iemand op zijn rug kruipt
(niet dat ik er tegen ben ,maar toch). Dus voor het paard zelf heeft het geen nut. Maar
wel voor de ruiter en het paard. Knipoog