Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-11-07 22:51

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst door de TopicStarter : 16-11-07 22:51

Haha ik dacht al... wat heb ik gezegd? Clown

(zit 3x mijn berichten door te lezen.. volgde het al niet helemaal en idd beetje laat in de avond haha)

**Geplaatst**: 16-11-07 23:39

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 16-11-07 23:39

@ MarvanTom: Nou het is gewoon zo. Hoe kan je anders o.a. een kreupel paard d.m.v. bepaald rijden (of elk andere goede manier) goed laten lopen? Om de druk gelijk op 4 benen te krijgen, moet het paard even los zijn aan beide kanten, dus ook in de rug.

Het was een beetje een korte reactie van mij, maar ik begrijp jouw topic wel.
Maar ik stap NIET op een kreupel paard, voordat ik weet WAAROM.
Om kort te zijn: een dressuurmatig niet goed lopend paard is totaal iets anders als een kreupel paard!
Jij bent geholpen met de goede begeleiding van jou en je paard en ik ken anderen met dezelfde begeleiding Knipoog

, maar niet alles en iedereen heeft zo'n zwart/wit-situatie.
Ik vind jouw topic eerder een 'hallelujah'- statement.
Begrijp me niet verkeerd, toppie dat jij en je paard weer goed onderweg zijn, maar dat is NIET voor iedereen weggelegd.
En NIET alle problemen komen voort vanuit/vanaf de rug. Veel wel, dát ben ik wel met je eens, maar je kan gewoonweg niet alles over 1 kam scheren.

**Geplaatst**: 16-11-07 23:41

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 16-11-07 23:41

hai cardy, zo erg laat op de avond is het toch ook weer niet?

ow ja enneuh handen laag Haha!

nee hoor handen hoog en keurige teugeldruk dan rijd je je paard het beter voorwaarts neerwaarts en dan ook nog je zit stabiel en je handen een beetje mee laten veren en dan komt uiteindelijk alles goed

maarw anneer je paard ernstige klachten heeft, kun je er ook eens een homeopaat of iemand als ik er eens naar laten kijken,ik werk met kruiden en dat combineer ik met rechtrichten.

trouwens dat weet jij als geen ander he, binnenkort hoop ik op mijn eigen boerderij het revalidatiecentrum voor paarden te openen en iedereen is welkommet welk probleempaard dan ook!

er is wel degelijk veel te repareren door recht te richten zowel belast als onbelast en dan ook inderdaad ondersteund door voedingsupplementen enk ruiden en dan heb je een gelukkig en tevreden paard

overigens: ik had mijn paardjes 24 uur op een land gezet erg groot, bijna 3 hectare, lekker vakantie voor hen terwijl ik aan het reorganiseren ben, en wat zie ik nu ineens gebeuren: hun benen worden dikker steviger en voller, het lijkt wel of ze door de meer bewegingsvrijheid die ze nu genieten dat er meer bot wordt aangemaakt, het zijn absoluut geen gallen maar de natuur is dus zo mooi gemaakt dat ze er zelf voor zorgt dat de paarden die stevige benen krijgen omdat er dus erg veel moet gewandeld worden, hoeven worden weer gezond, luchtzuigen verdwijnt langzaamaan, peesblessures hoe kom je erbij en dansend en zwierend door het land dat is hun motto nu en dat wil ik in de toekomst ook zo behouden, zomerexceem wat is datte,, volgens mij leggen ze inderdaad 35 km per dag af gemiddeld, en het grappige is z ehebben enkel gras en hebben vetreserves genoeg om dor de hele winter heen te komen.

isn't nature fantastic?

oke bye bye

en succes met jouw laviet

**Geplaatst**: 16-11-07 23:47

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 16-11-07 23:47

als een paard op de foto's kapot is kan je dat met rijden niet repareren. Maar da's mijn mening.

**Geplaatst**: 17-11-07 07:12

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 17-11-07 07:12

vaak is kreupelheid ook overbelasting door een probleem in een ander been (meestal schuin tegenover)/rug/oid.
Ik denk dat er nog te vaakwordt gefocusd op het voor het zich pijnlijke been, maar niet naar de rest van het lijf. Als je de echte oorzaak vind en kan oplossen kan een paard dan al jaren kreupel is weer goed worden dmv juiste training.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-07 08:56

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-07 08:56

@ MarvanTom: Kijk aan deze reactie heb ik meer Lachen

.
Jij zegt dat een dressuurmatig niet goed lopend paard en een kreupel paard twee verschillende dingen zijn.
Hier ben ik het niet mee eens, het gaat vaak met elkaar samen. Dit heb ik al uitgelegd in mijn berichten.
En heb jij mij horen zeggen dat alle problemen uit de rug komen? nee.
Ik zeg wat jij ook zegt: veel problemen komen er wel uit, maar niet allemaal (9 van de 10 staat gelijk aan 90%).
Ik praat niet in het zwart-wit, ik zeg niet dat elk paard te redden is, en dan elk paard door middel van rijden goed wordt.
Ik heb het over vaak, meestal, enz.
Ook vind ik mijn mening geen 'hallelujah'- statement.
Er komen mensen met opmerkingen over hoe hun het doen, en ik zeg dan ook dat dat ook een manier is.
En dat er verschillende wegen naar rome leiden.
Verder vertel ik ook dat elk paard anders is, dus een andere situatie. En dat je eerst moeten kijken wat er precies aan de hand is, voordat je er zomaar op springt. En dat je wel ervaring en handigheid hiervoor moet hebben.

@ Vincenza: klinkt goed zeg voor je peerdjes Lachen

@ Anne_GTI: En waarom denk je dat dan? Want ik vind dit een beetje kort door de bocht.
Weet je hoeveel paarden niet op de beengebreek, maar juist door de overbelasting en door de rug kreupel lopen? Dat zijn er genoeg.
Tuurlijk als de beengebreek erg genoeg is, of op een verkeerde plek zit (en dus iets knelt).. Oke, dan loopt het paard kreupel daardoor.
En ik zeg niet dat het paard dan van zijn/hoor beengebreken afkomt, maar dat het paard pijnvrij kan bewegen.

@ Lailapri: Daar heb je helemaal gelijk in

Trouwens ik neem bijv. mezelf even als voorbeeld:

Ik heb RSI in mijn rechterarm, met hevige pijn.
Ik kom bij de fysiotherapeut en ik verwacht dat hij mijn rechterarm gaat masseren.
Krijg ik te horen dat het uit me rug en me nek komt.
Hij kraakt en masseert het (dit is een hulpmiddel). En het belangrijkste:
Ik moet mijn spieren trainen, zodat me rug en nek het aankunnen.

Dit klopt ook in grote lijnen met wat ik bedoel met kreupelheden van een paard.

**Geplaatst**: 17-11-07 09:28

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 17-11-07 09:28

xSharonax schreef:
ik vind het bij sommige gevallen wel waar wat je zegt, net als bij al die paarden met hoefkatrol. soms kun je denk ik beter gewoon niet meer op je paardje rijden, als hij echt slijtage heeft aan z'n voorbenen of iets anders ernstigs... maar ik vind wel dat je gelijk heb dat mensen hun paarden veel te snel opgeven! (vaak)

bij mensen met slijtage moet je juist weer bewergen en belasten... waarom bij paarden niet?

**Geplaatst**: 17-11-07 09:51

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 17-11-07 09:51

Ik ben het er mee eens dat veel kreupelheden uit de rug komen,terwijl er teveel naar de voorbenen word gekeken.Heb zelf zo'n paard op stal staan,die nu na 4 jr stilstaan weer goed loopt.Zat ook in de rug en geen enkele dierenarts zag het.Wel vind ik dat je echt moet uitsluiten of het niet ergens anders zit voordat je ermee aan de slag gaat.Het paard moet er geen pijn van hebben en vaak moeten ze toch nog behandeld worden in de rug.Wervel scheef,bekken scheef noem maar op.Alleen paarden waarvan het enkel van de slechte bespiering komt door scheefrijden,daar kun je zo mee aan de slag.Ik ben het er mee eens dat "gedoseerd" beweging geven bijna altijd beter is dan een paard stilzetten.
Maar sommige paarden zijn idd wel echt kapot gereden,vertrouwen kwijt,pijn in hun lijf en die zijn echt over een grens gegaan.Van die paarden denk ik niet dat je ze allemaal weer goed krijgt.Soms is het gewoon op,of zit het er zo erg in dat het er niet meer uit gaat ondanks dat je de ongemakken wegneemt.

**Geplaatst**: 17-11-07 11:57

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 17-11-07 11:57

@Vincenza, hoe kom je erbij dat paarden die op het land staan geen peesblessures kunnen krijgen? Verward

Verder denk ik dat je met correct rijden een paard goed kan laten lopen mits het paard geen ernstige blessures heeft.

**Geplaatst**: 17-11-07 22:24

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 17-11-07 22:24

Betteke schreef:
@Vincenza, hoe kom je erbij dat paarden die op het land staan geen peesblessures kunnen krijgen?

Verder denk ik dat je met correct rijden een paard goed kan laten lopen mits het paard geen ernstige blessures heeft.

Hier ben ik het mee eens.
Een paard dat om wat voor reden last heeft met de bespiering van de rug en daardoor scheef is en als gevolg daarvan niet zuiver loopt, kun je dmv rijden en oefenen aan de longe met bv dubbele lijnen of pessoa zo´n dier een heel stuk verbeteren (mits je op de juiste manier rijdt en longeert).
Maar als een paard een aandoening heeft aan een of meerdere benen waar het kreupel op loopt en op de foto wordt die kreupelheid bevestigd, dan ben ik toch meer een voorstander van lekker op het land laten als het dier onbelast nog wel redelijk kan lopen (en niet te veel pijn heeft).

**Geplaatst**: 17-11-07 23:46

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 17-11-07 23:46

Betteke schreef:
@Vincenza, hoe kom je erbij dat paarden die op het land staan geen peesblessures kunnen krijgen?

Verder denk ik dat je met correct rijden een paard goed kan laten lopen mits het paard geen ernstige blessures heeft.

ow jee betteke ik heb me niet erg verstandig uitgedrukt: het kan natuurlijk ergens wel maar dan heb je het over een ONBELAST paard waardoor er geen peesblessures ontstaan door FOUTIEVE BELASTING waar het cardy en ook mij om gaat en waar we het hier in feite dus over hebben, peesblessures ontstaan negen van de tien keer door verkeerde belásting.
ik steun cardy in hetgeen zij schrijft en zal proberen de juiste woorden te hanteren wat nog niet zo makkelijk is maar ik zal het proberen met de juiste woorden te brengen

ik hoop dat ik het zo goed heb verwoord

**Geplaatst**: 18-11-07 12:45

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 12:45

Je kunt een kreupel paard zo op zijn benen zetten dat je de kreupelheid niet meer ziet, maar dat betekent niet dat hij geen pijn meer heeft! Veel paarden met artrose, hoefkatrol etc zijn kreupel aan beide voorbenen, vaak zie je bij uitverdoven dat het "niet-kreupele" been nog veel pijnlijker blijkt te zijn dan het been waaraan je dacht dat hij kreupel was.

Een kreupel paard aan het werk zetten zonder goede diagnose en eventuele pijnbestrijding staat wat mij betreft gelijk aan mishandeling.

**Geplaatst**: 18-11-07 14:30

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 14:30

Wat je daar zegt zep is bij mijn merrie ook het geval, na het uitverdoven is er nog zoveel meer te zien aan het andere been/benen en aan de rug dat je dit met rijden of medicatie niet meer top kunt krijgen. Zolang als ze dan pijnloos op de wei kan mag ze genieten van haar rust en als het niet meer gaat dan houdt het op. Ik heb haar overigens al 5 jaar langer dan ze haar bij de eerste diagnose gaven, mede door het rijden maar ook da houdt het een keer op.

**Geplaatst**: 18-11-07 16:22

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 16:22

sonjim schreef:
Wat je daar zegt zep is bij mijn merrie ook het geval, na het uitverdoven is er nog zoveel meer te zien aan het andere been/benen en aan de rug dat je dit met rijden of medicatie niet meer top kunt krijgen. Zolang als ze dan pijnloos op de wei kan mag ze genieten van haar rust en als het niet meer gaat dan houdt het op. Ik heb haar overigens al 5 jaar langer dan ze haar bij de eerste diagnose gaven, mede door het rijden maar ook da houdt het een keer op.

Maar jij bent dan realistisch genoeg om te stoppen op het moment dat je merkt dat rijden er niet meer in zit en niets meer kan betekenen voor je paard Knipoog

ik zie dat om me heen vaak niet gebeuren en daar word je soms verdrietig van als je het aan moet kijken.

Waar ik me het meest aan erger overigens is dat mensen zonder goede diagnose en begeleiding aan de slag gaan. Ik ben ook erg fel op een typ als Antoine de Bodt die meent het beter te weten dan de veeartsen en veel mensen valse hoop geeft. Gelukkig zie je tegenwoordig steeds meer afgestudeerde fysiotherapeuten, en gediplomeerde instructeurs die juist de handen ineen slaan en in combinatie met en onder begeleiding van een veearts aan de slag gaan met zo'n combinatie.

**Geplaatst**: 18-11-07 16:48

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 16:48

Ik rij volgens de Bodt, maar geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om op mijn paard te gaan rijden als hij wat mankeert. Imo zijn niet alle blessures rijtechnisch op te lossen. Er zijn wel veel blessures te voorkomen door correct te rijden.

**Geplaatst**: 18-11-07 17:13

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 17:13

Niet alle...maar wel heel veel! En je laatste zin is helemaal goed!!
Ben ik het 100 % mee eens!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-11-07 22:01

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst door de TopicStarter : 18-11-07 22:01

Zep schreef:
Je kunt een kreupel paard zo op zijn benen zetten dat je de kreupelheid niet meer ziet, maar dat betekent niet dat hij geen pijn meer heeft! Veel paarden met artrose, hoefkatrol etc zijn kreupel aan beide voorbenen, vaak zie je bij uitverdoven dat het "niet-kreupele" been nog veel pijnlijker blijkt te zijn dan het been waaraan je dacht dat hij kreupel was.

Een kreupel paard aan het werk zetten zonder goede diagnose en eventuele pijnbestrijding staat wat mij betreft gelijk aan mishandeling.

Ben ik het ook helemaal mee eens hoor.. En over dat uitverdoven: Die van mij is helemaal van topt tot teen gecontroleerd en uitverdoofd (zie voor welke beengebreken ze heeft: me onderschrift). Hieruit bleek dat ze niet kreupel liep door de hko, en alleen echt rechts voor en linksachter. Als dat niet zo was, dan was het waarschijnlijk toch anders gelopen dan hoe het nu is gegaan

Zep schreef:
sonjim schreef:
Wat je daar zegt zep is bij mijn merrie ook het geval, na het uitverdoven is er nog zoveel meer te zien aan het andere been/benen en aan de rug dat je dit met rijden of medicatie niet meer top kunt krijgen. Zolang als ze dan pijnloos op de wei kan mag ze genieten van haar rust en als het niet meer gaat dan houdt het op. Ik heb haar overigens al 5 jaar langer dan ze haar bij de eerste diagnose gaven, mede door het rijden maar ook da houdt het een keer op.

Maar jij bent dan realistisch genoeg om te stoppen op het moment dat je merkt dat rijden er niet meer in zit en niets meer kan betekenen voor je paard ik zie dat om me heen vaak niet gebeuren en daar word je soms verdrietig van als je het aan moet kijken.

Waar ik me het meest aan erger overigens is dat mensen zonder goede diagnose en begeleiding aan de slag gaan. Ik ben ook erg fel op een typ als Antoine de Bodt die meent het beter te weten dan de veeartsen en veel mensen valse hoop geeft. Gelukkig zie je tegenwoordig steeds meer afgestudeerde fysiotherapeuten, en gediplomeerde instructeurs die juist de handen ineen slaan en in combinatie met en onder begeleiding van een veearts aan de slag gaan met zo'n combinatie.

Ik heb zelf ook een tijdje AdB gereden, qua rechtrichten super maar verder rijtechnisch? Ik kwam niet echt verder, en rijd nu weer bij mijn instructrice die totaal het tegenovergestelde is.

En AdB vind ik zelf erg uit de hoogte, en vooral commercieel gericht. Ik heb er wat dingetjes uit gehaald en eigen gemaakt, maar veel dingen vind ik niet helemaal je van het. (heb trouwens nooit echt gelesd bij hem, maar bij een hele goeie leerling van hem)

(dikgedrukte:)
Ik ben nu bezig met me opleiding fysiotherapie voor mensen. Ik wil in de toekomst ook voor dieren gaan, en daarbij op veel andere gebieden (accupentuur, manueel, enz.) ook te specialiseren. Daarnaast wil ik graag de ORUN gaan doen.
Vooral om dat gene wat jij in dat dikgedrukte zegt Lachen

**Geplaatst**: 18-11-07 22:20

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 22:20

Wat gebeurt er eigenlijk met het paard dat kort/stijf/niet helemaal rad begint maar na verloop van tijd dus wel goed/soepel/rad door de baan gaat?

Wat maakt deze verandering in het paard? En dan doel ik even niet op hoe er gereden wordt maar op het bewegingsgestel en het paard zelf (fysiek/mentaal?), daar ben ik eigenlijk wel benieuwd naar, ideeën?

**Geplaatst**: 18-11-07 22:38

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 22:38

Ik denk dat je wel gelijk hebt dat veel blessures te voorkomen zijn door goed te rijden. Maar ik zou met een kreupel paard toch proberen om een manier te vinden hem goed te laten lopen zonder erop te gaan zitten.

**Geplaatst**: 18-11-07 22:38

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 22:38

TS, ben jij niet degen die 2 x 147 punten reed in de M onlangs? Ik weet nog dat dat aan alles en iedereen lag behalve aaan jezelf.

Dit is absoluut niet bedoeld als aanval, maar het klinkt niet alsof je paard heel goed loopt. Helemaal omdat je de proef zelf wel goed vond gaan en er dus geen onderdelen echt fout gingen. Dan denk ik toch echt dat de jury iets vond schorten aan de regelmaat, gedragenheid of takt.

Toen ik je onderschrift las ging me een lichtje btanden.

edit: iets aangevuld

Laatst bijgewerkt door celano op 18-11-07 22:54, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-11-07 22:44

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 22:44

Cardy schreef:
edit:
Ik vind ook dat 9 van de 10 kreupelheden uit de rug komen

Wetenschappelijk onderzoek heeft toch andere dingen aangetoond.

Ik zie hier in de buurt nog wel eens wat paarden die onder begeleiding van leerlingen van een zekere rechtrichter getraind worden en dan na een paar maanden goed moeten lopen.
Komt er vaak op neer dat ze ipv aan 1 been nu aan minimaal 2 benen kreupel lopen en daardoor niet meer onregelmatig zijn maar alles behalve prettig lopen.

**Geplaatst**: 18-11-07 22:53

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 22:53

wat wijst wetenschappelijk onderzoek dan uit=
wat voor paarden pony´s wat voor manier getraint etc?

**Geplaatst**: 18-11-07 23:09

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 18-11-07 23:09

ik denk dat je wel een erg goede ruiter moet zijn om een kreupel paard zo te krijgen dat ie rechter wordt en zijn benen beter belast door jouw rijden. Niet iets wat iedereen zelf maar moet "proberen". Ik denk wel dat het imogelijk is, maar beter is denk ik om de problemen voor te zijn en om alle instructeurs en degenen die daarvoor leren heel goed te leren om ruiters op de juiste manier te laten rijden (goed ruggebruik, rechtrichten) en de krultrekkers niet te belonen op wedstrijden. Verder denk ik dat ruiters beter op het oordeel van de dierenarts kunnen vertrouwen dan zelf gaan lopen knutselen. Ik stap niet op mijn paard als die kreupel is.

**Geplaatst**: 19-11-07 07:05

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 19-11-07 07:05

Katja schreef:
Cardy schreef:
edit:
Ik vind ook dat 9 van de 10 kreupelheden uit de rug komen
Wetenschappelijk onderzoek heeft toch andere dingen aangetoond.

Ik zie hier in de buurt nog wel eens wat paarden die onder begeleiding van leerlingen van een zekere rechtrichter getraind worden en dan na een paar maanden goed moeten lopen.
Komt er vaak op neer dat ze ipv aan 1 been nu aan minimaal 2 benen kreupel lopen en daardoor niet meer onregelmatig zijn maar alles behalve prettig lopen.

aan 4 benen kreupel is ook rad Lachen

**Geplaatst**: 19-11-07 07:34

Re: kreupel paard al rijdend "goed" krijgen

Geplaatst: 19-11-07 07:34

lailapri schreef:
wat wijst wetenschappelijk onderzoek dan uit=
wat voor paarden pony´s wat voor manier getraint etc?

Dat rugproblemen vaak een oorzaak hebben in de benen en niet andersom. Dat heeft niets met de manier van rijden te maken.