Piaffe Parzival mooi of niet?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
nicky_rilana

Berichten: 6110
Geregistreerd: 26-07-10
Woonplaats: eerst werden we gebombardeerd en nu gaan we die mensen helpen, raar dorp woon ik

Re: Piaffe Parzival mooi of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:15

Heel veel jazz paarden gaan niet echt zitten, dat valt mij tenminste wel op. Verder is het aan leren van een piaf niet echt makkelijk, en ben je blij als je paard het wel doet.

Cheetah
Berichten: 4
Geregistreerd: 08-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-12-13 23:16

"Doordat Parzival lange achterbenen heeft, zou hij ze niet kunnen buigen? En de jury moet daar maar doorheen kijken?" Onzin!

"De beste stuurlui staan aan wal. Doe 't haar maar eens na." Nee liever niet op die manier!

Bovendien vergelijk ik Adelinde en Parzifal niet met mezelf , maar met andere ruiters en amazones van hetzelfde niveau. Kijk maar naar het verschil op de foto's van de Piaffe topic.
https://lh6.googleusercontent.com/-AUzd ... piaffe.jpg

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:16

Naja, ik vind het persoonlijk geen mooie piaffe. There. I said it. Hij trekt zijn hakken op naar zijn billen, komt meer met zijn achterbenen van de bodem dan met de voorbenen (dat moet andersom), hij daalt naar mijn mening nauwelijks in de achterhand en hij spant de bovenlijn aan. Ik doe het haar absoluut niet na maar vind dat ze dus vaak onterecht hoge punten heeft voor de piaffe. Wel gaat het vloeiend en ziet het eruit alsof ie door kan blijven gaan (met veel schwung) maar echt het verzamelde zie je imo te weinig terug. Al zijn er maar weinig paarden die een correcte piaffe laten zien natuurlijk.

Jolliegirl

Berichten: 35219
Geregistreerd: 18-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:17

ayla31 schreef:
Cheetah schreef:
En omdat jullie het ze niet na doen, is het dus een goede piaffe??? Dat is wel een erg kort door de bocht conclusie. Kijk nou maar eens naar een proef van Parzival en let in de piaffe op het verschil tussen hoe hij de achterbenen optilt en de voorbenen. De achterbenen draven (dus met zweefmoment) en de voorbenen stappen (dus zonder zweefmoment).

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, het is niet dat zijn achterbenen draven want dat kan niet in de piaffe, hij moet een zo'n klein mogelijke ronde om zijn. Eigen achterbenen maken. Ik vind het er eerlijk gezegd best stabiel uitzien. Maar heb er verder geen verstand van ben gewoon gaan kijken omdat ik benieuwd was.


Ehhh.....we hebben het hier over piaffe...niet over de pirouette he.. :p

T blijft een jurysport..
K probeer nu de fotos te openen..

Rivaldo
Berichten: 3512
Geregistreerd: 08-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:21

Het ligt er natuurlijk ook ontzettend aan wat voor foto je neemt als je de piaffe gaat vergelijken ;)
De foto met het paard ernaast, dat paard loopt niet zulke scores als Parzival dus dan kun je je sowieso al afvragen of die uiteindelijk wel zo goed is..

http://www.youtube.com/watch?v=lohIFdErgWE
Kijk hier eens naar de piaffe.
Zoveel activiteit, zo op de plaats, dat zijn óók kenmerken voor een piaffe.
Geen enkel paard gaat zitten in de piaffe, de hoogst mogelijke gewichtverdeling is 50/50.

Op 2:34 vind ik de piaffe trouwens heel mooi.
Je hebt tegenwoordig ook twee soorten piaffe, de klassische en de moderne ;)

scooby09

Berichten: 2357
Geregistreerd: 08-02-04
Woonplaats: Stroe

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:23

Heb je nou echt alleen een account aangemaakt om deze discussie op te starten?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:25

Rivaldo schreef:
Het ligt er natuurlijk ook ontzettend aan wat voor foto je neemt als je de piaffe gaat vergelijken ;)
De foto met het paard ernaast, dat paard loopt niet zulke scores als Parzival dus dan kun je je sowieso al afvragen of die uiteindelijk wel zo goed is..

http://www.youtube.com/watch?v=lohIFdErgWE
Kijk hier eens naar de piaffe.
Zoveel activiteit, zo op de plaats, dat zijn óók kenmerken voor een piaffe.
Geen enkel paard gaat zitten in de piaffe, de hoogst mogelijke gewichtverdeling is 50/50.

Op 2:34 vind ik de piaffe trouwens heel mooi.
Je hebt tegenwoordig ook twee soorten piaffe, de klassische en de moderne ;)



Hij daalt ook op 2:34 niet in de achterhand, die stuitert nog veel te veel mee.
En met zitten bedoelt men toch echt de dalende achterhand. Daarbij is de gewichtsverdeling voor zover ik weet wel wat anders dan 50/50, gezien het feit dat het "voorbereidend" was op de levade (oorspronkelijk dan he. de meeste dressuurpaardjes vinden dat te moeilijk).

Electra63

Berichten: 20641
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:27

scooby09 schreef:
Heb je nou echt alleen een account aangemaakt om deze discussie op te starten?


Daar lijkt het wel op. Je kan je afvragen waarom. :D

Rivaldo
Berichten: 3512
Geregistreerd: 08-12-07

Re: Piaffe Parzival mooi of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:29

Hij krijgt toch tussen de 9.0 en de 10.0 voor die piaffe's, dus waar maken jullie je eigenlijk druk om?
Die mensen zijn niet zomaar in die hokjes gepropt, die hebben 100.000 meer piaffe's gezien dan heel bokt bij elkaar.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:30

Misschien is het Adelinde wel :Y)

Maar goed, ik vind het wel een interessante discussie. Zoals gezegd niet mijn favoriet maar goed verschil moet er wezen toch :+

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:31

Rivaldo schreef:
Hij krijgt toch tussen de 9.0 en de 10.0 voor die piaffe's, dus waar maken jullie je eigenlijk druk om?
Die mensen zijn niet zomaar in die hokjes gepropt, die hebben 100.000 meer piaffe's gezien dan heel bokt bij elkaar.



Oh krijgen we weer het "de-jury-weet-het-vast-beter"-argument.
Ik denk dat niemand zich er hier druk om maakt, het is gewoon een interessante discussie. Ik zie ook nergens een ruzie of aanval staan volgens mij :)

Rivaldo
Berichten: 3512
Geregistreerd: 08-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:33

Bizzybijtje schreef:
Rivaldo schreef:
Hij krijgt toch tussen de 9.0 en de 10.0 voor die piaffe's, dus waar maken jullie je eigenlijk druk om?
Die mensen zijn niet zomaar in die hokjes gepropt, die hebben 100.000 meer piaffe's gezien dan heel bokt bij elkaar.



Oh krijgen we weer het "de-jury-weet-het-vast-beter"-argument.
Ik denk dat niemand zich er hier druk om maakt, het is gewoon een interessante discussie. Ik zie ook nergens een ruzie of aanval staan volgens mij :)


Maar de jury zal het toch ook wel beter weten? :')

Anoniem

Re: Piaffe Parzival mooi of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:34

Dat hoop ik wel :+

listiglistje

Berichten: 14512
Geregistreerd: 03-02-05
Woonplaats: Ittervoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:35

Het lijkt erop dat TS vroeger een te kleine zandbak heeft gehad :+

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:36

Maar die nickname komt me dus echt vreselijk bekend voor. Ik dacht deze bokker al tegengekomen te zijn in een ander topic, maar mijn geheugen laat mij volgens mij een beetje in de steek. :')

prugelpiet

Berichten: 13135
Geregistreerd: 20-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:36

Hoeft niet, dressuur is en blijft een jurysport, waar lang niet altijd eerlijke punten gegeven worden.
Doe mij daarom maar springwedstrijden, je bent op tijd of je bent het niet, de bal ligt erop of eraf. Simpel zat, kan je niet omheen

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:37

prugelpiet schreef:
Hoeft niet, dressuur is en blijft een jurysport, waar lang niet altijd eerlijke punten gegeven worden.
Doe mij daarom maar springwedstrijden, je bent op tijd of je bent het niet, de bal ligt erop of eraf. Simpel zat, kan je niet omheen



Of je krijgt filosofische discussies of die balk wel echt gevallen is. }>

_Dracarys

Berichten: 5604
Geregistreerd: 13-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:37

Ik ga helemaal voor deze *\o/*


Nirvana_

Berichten: 3247
Geregistreerd: 23-01-09
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:50

Ik vind dat het topic een kant op gaat die onnodig en eigenlijk zonde is, want het zou een waardevolle discussie kunnen zijn.

Er is al door meerdere mensen vastgesteld dat de piaffe die door Parcival getoond wordt niet is zoals een piaffe hoort te zijn. Het is meer dribbelen op de plaats, een kunstje, geen oefening.
Er zijn een hoop Bokkers die roepen 'maar de jury dan!' Ja, inderdaad, de jury! Waarom doet die er niets tegen? Omdat er tegenwoordig weinig beters in de ring verschijnt. Omdat er geld achter zit. Omdat de publieke opinie gek is van Parcival. Ik weet het niet - maar ik vind het een behoorlijk trieste zaak dat zo'n piaffe met 80-90% beoordeelt wordt.

Waar gaat het dan fout?

Electra63

Berichten: 20641
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:53

Nirvana_ schreef:
Ik vind dat het topic een kant op gaat die onnodig en eigenlijk zonde is, want het zou een waardevolle discussie kunnen zijn.

Er is al door meerdere mensen vastgesteld dat de piaffe die door Parcival getoond wordt niet is zoals een piaffe hoort te zijn. Het is meer dribbelen op de plaats, een kunstje, geen oefening.
Er zijn een hoop Bokkers die roepen 'maar de jury dan!' Ja, inderdaad, de jury! Waarom doet die er niets tegen? Omdat er tegenwoordig weinig beters in de ring verschijnt. Omdat er geld achter zit. Omdat de publieke opinie gek is van Parcival. Ik weet het niet - maar ik vind het een behoorlijk trieste zaak dat zo'n piaffe met 80-90% beoordeelt wordt.

Waar gaat het dan fout?


Fout?
Waar hecht je waarde aan? De mening van wat bokkers of de mening van de internationale jury?

Nirvana_

Berichten: 3247
Geregistreerd: 23-01-09
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:55

Electra63 schreef:
Nirvana_ schreef:
Ik vind dat het topic een kant op gaat die onnodig en eigenlijk zonde is, want het zou een waardevolle discussie kunnen zijn.

Er is al door meerdere mensen vastgesteld dat de piaffe die door Parcival getoond wordt niet is zoals een piaffe hoort te zijn. Het is meer dribbelen op de plaats, een kunstje, geen oefening.
Er zijn een hoop Bokkers die roepen 'maar de jury dan!' Ja, inderdaad, de jury! Waarom doet die er niets tegen? Omdat er tegenwoordig weinig beters in de ring verschijnt. Omdat er geld achter zit. Omdat de publieke opinie gek is van Parcival. Ik weet het niet - maar ik vind het een behoorlijk trieste zaak dat zo'n piaffe met 80-90% beoordeelt wordt.

Waar gaat het dan fout?


Fout?
Waar hecht je waarde aan? De mening van wat bokkers of de mening van de internationale jury?


De mening van verschillende paardengrootmeesters die 'de piaffe' hebben beschreven en hoe ik ze ook uitgevoerd heb gezien, m.n. in de klassieke dressuur. :)

Rivaldo
Berichten: 3512
Geregistreerd: 08-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:56

Nirvana_ schreef:
Ik vind dat het topic een kant op gaat die onnodig en eigenlijk zonde is, want het zou een waardevolle discussie kunnen zijn.

Er is al door meerdere mensen vastgesteld dat de piaffe die door Parcival getoond wordt niet is zoals een piaffe hoort te zijn. Het is meer dribbelen op de plaats, een kunstje, geen oefening.
Er zijn een hoop Bokkers die roepen 'maar de jury dan!' Ja, inderdaad, de jury! Waarom doet die er niets tegen? Omdat er tegenwoordig weinig beters in de ring verschijnt. Omdat er geld achter zit. Omdat de publieke opinie gek is van Parcival. Ik weet het niet - maar ik vind het een behoorlijk trieste zaak dat zo'n piaffe met 80-90% beoordeelt wordt.

Waar gaat het dan fout?


Hoeveel piaffe's heb jij gereden?
Hoeveel paarden heb je gezien die een piaffe aangeleerd kregen?
Hoeveel paarden heb je zien piafferen?

Wat zijn volgens jou de voorwaarden voor een goede piaffe?

Electra63

Berichten: 20641
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-12-13 23:58

Beschreven of ook kunnen uitvoeren ?

Als jij de scores van Adelinde niet goed beoordeeld vindt, wat vind jij dan van de scores van Charlotte?

magda_90
Berichten: 32741
Geregistreerd: 24-09-06

Re: Piaffe Parzival mooi of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-13 00:03

Sinds wanneer mag er niet meer luchtig gediscussieerd worden over een topsporter? >;)

Nirvana_

Berichten: 3247
Geregistreerd: 23-01-09
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-13 00:05

Rivaldo schreef:
Nirvana_ schreef:
Ik vind dat het topic een kant op gaat die onnodig en eigenlijk zonde is, want het zou een waardevolle discussie kunnen zijn.

Er is al door meerdere mensen vastgesteld dat de piaffe die door Parcival getoond wordt niet is zoals een piaffe hoort te zijn. Het is meer dribbelen op de plaats, een kunstje, geen oefening.
Er zijn een hoop Bokkers die roepen 'maar de jury dan!' Ja, inderdaad, de jury! Waarom doet die er niets tegen? Omdat er tegenwoordig weinig beters in de ring verschijnt. Omdat er geld achter zit. Omdat de publieke opinie gek is van Parcival. Ik weet het niet - maar ik vind het een behoorlijk trieste zaak dat zo'n piaffe met 80-90% beoordeelt wordt.

Waar gaat het dan fout?


Hoeveel piaffe's heb jij gereden?
Hoeveel paarden heb je gezien die een piaffe aangeleerd kregen?
Hoeveel paarden heb je zien piafferen?

Wat zijn volgens jou de voorwaarden voor een goede piaffe?


Goh, want ik mag geen mening hebben zonder mijn hele leven aan de piaffe besteed te hebben? :D

- 1 of twee passen zo nu en dan als het paard het aanbood, maar we wachten nog even met het verder oppakken tot ze nog wat sterker is geworden in de achterhand. Maar ik sta ernaast, dus misschien speel ik vals :+
- 3
- 1 live, stuk of 20 op beeld

Buiging in de gewrichten, gelijkmatig ritme, oprichting, balans

@Electra: Beschreven, aan de hand daarvan uitgevoerd door anderen. Is wel echt de klassieke stroming hoor :P
Zou ik een filmpje van Charlotte en haar scores terug moeten zien. Weet ik zo niet uit mijn hoofd. :)