Bokt.nl

Moll schreef:

Is het alleen een ervaren ruiter die weet hoe je een betrouwbare hefboom werking in de achterhand kan krijgen door de wervelkolom geleidelijk te werken en hoe het te gebruiken in overeenstemming met het paard, en dit op zijn gevoel kan doen, en hoe doen jullie dat en wat wil je op dat moment voelen?

Moll schreef:

Je kan een goeie beschrijving lezen in het boek van Steinbrecht's. De theorie hierachter is dat het paard rug een beetje als een weegschaal gebruikt met de schoft als het midden. Als je één kant om hoog doet(bijv. de nek), zal de andere kant zakken en vice versa. Deze manier kunt je een neerwaartse druk uit op het kruis bewerkstelligen. Het werkt alleen als de achterhand genoeg is onder getreden, en er genoeg hankenbiegung is en de heupen goed kantelen . Als de achterhand achter de massa is of en je vraag te veel oprichting , zal de rug dalen en het kruis zal worden opgeheven.

Moll schreef:

Je kan een goeie beschrijving lezen in het boek van Steinbrecht's. De theorie hierachter is dat het paard rug een beetje als een weegschaal gebruikt met de schoft als het midden. Als je één kant om hoog doet(bijv. de nek), zal de andere kant zakken en vice versa. Deze manier kunt je een neerwaartse druk uit op het kruis bewerkstelligen. Het werkt alleen als de achterhand genoeg is onder getreden, en er genoeg hankenbiegung is en de heupen goed kantelen . Als de achterhand achter de massa is of en je vraag te veel oprichting , zal de rug dalen en het kruis zal worden opgeheven.

nombrado schreef:

Moll schreef:

Is het alleen een ervaren ruiter die weet hoe je een betrouwbare hefboom werking in de achterhand kan krijgen door de wervelkolom geleidelijk te werken en hoe het te gebruiken in overeenstemming met het paard, en dit op zijn gevoel kan doen, en hoe doen jullie dat en wat wil je op dat moment voelen?

Citaat:

deze 2 berichten bij elkaar
kan ik niets ontdekken dat je de wervelkolom moet bewerken of ermee moet werken
het heeft , naar aanleiding van je geposte plaatjes, namelijk niets met de wervelkolom te maken.
die is en blijft gewoon recht

Moll schreef:

De hals moet lang zijn, rond en soepel, maar aangesloten. De rug moet los zijn zodat het de hefboomeffect van de hals, weer terug kan brengen in het juiste optimale gebruik van het achter been. Een van de moeilijkheden is altijd kiezen van de juiste mate van oprichting. De andere uitdaging is om ervoor te zorgen dat de nek buigt waar je wil dat het buigt dus flext, in tegenstelling tot waar het makkelijk is voor het paard de hals te buigen.

Moll schreef:

jdekleine schreef:

Wat jij zegt over de hals is aksebtabel, maar dat van de rug en vooral die vreemde tekeningen vind ik vreemd, de rug moet toch losgelasssen worden die is niet los kan toch niet. De verbinding rug achterhand dus waar de lendenen beginnen daar is een iets lossere verbinding toch? De hals gaat toch omhoog (voorhand) doordat de achterhand als het ware zakt, en toch niet andersom dat zou dan wat jij beschrijft absolute oprichting zijn. Zijn maar vragen maar het is allemaal zo onduidelijk moll.

Door verzameling vraag je het paard naar de oprichting, daar in moet de rug los zijn, één vaste stijve rug kan niet op bollen, daar in werk je als ruiter met absolute en relatieve oprichting dit is heel normaal, door dit met elkaar te combineren word de overbrenging van het hefboom effect van de hals op het achter been meer gewaarborgd, en zal de achterhand verder onder treden.

Citaat:

@cherie:Als je relatieve en absolute oprichting gaat combineren, werk je teveel met je handen in.
Het één kan in feite niet met het ander gecombineerd worden.
Aangezien relatieve oprichting een gevolg is van........... hankenbiegung en absolute oprichting het gevolg is van hand-inwerking waarbij de rug en achterhand buitenspel gezet wordt.

cherie78 schreef:

Moll schreef:

Je kan een goeie beschrijving lezen in het boek van Steinbrecht's. De theorie hierachter is dat het paard rug een beetje als een weegschaal gebruikt met de schoft als het midden. Als je één kant om hoog doet(bijv. de nek), zal de andere kant zakken en vice versa. Deze manier kunt je een neerwaartse druk uit op het kruis bewerkstelligen. Het werkt alleen als de achterhand genoeg is onder getreden, en er genoeg hankenbiegung is en de heupen goed kantelen . Als de achterhand achter de massa is of en je vraag te veel oprichting , zal de rug dalen en het kruis zal worden opgeheven.

Dus gewoon van "achter naar voor" rijden en de hankenbiegung ontstaat "vanzelf" als het paard sterk genoeg geworden is
En door die hankenbiegung ontstaat dus ook "vanzelf" de oprichting aan de voorkant
En zo is het cirkeltje helemaal rond

Nog even een toevoeging als de schoft als midden wordt gebruikt, loopt het paard behoorlijk uit "evenwicht"

arie53 schreef:

cherie78 schreef:

Nog even een toevoeging als de schoft als midden wordt gebruikt, loopt het paard behoorlijk uit "evenwicht"

Als je vanuit de bovenlijn kijkt wel, als je vanuit de onderlijn kijkt niet.

piepenfiets schreef:

relatieve oprichting:oprichting verkregen vanuit hankenbiegung
absolute oprichting:vanuit de hand van de ruiter

de laatste alleenstaand gebruiken resulteert in weggedrukte rug,hoge croupe en achterbeen achter de massa(feitelijk maak je het voor het achterbeen onmogelijk onder te treden.
Als het paard al in relatieve oprichting is en er word een halve ophouding gegeven(de hals word"hoger"geplaatst)= absolute oprichting,zal de achterhand nog meer onderkomen en meer hankenbiegung
vertonen om het verschoven evenwicht(denk a/d weegschaal) te compenseren.
Is dit wat je bedoelt moll?

arie53 schreef:

cherie78 schreef:

Als je vanuit de bovenlijn kijkt wel, als je vanuit de onderlijn kijkt niet.

Het diepste punt vanuit de onderlijn bekeken, ligt toch iets verder naar achter?
(het zwaartepunt, dus eigenlijk?)

piepenfiets schreef:

Volgens Steinbrecht kan er weldegelijk gewerkt worden met de "hevel"van de hals onder voorwaarde dat de rug steeds los/bol blijft.Dit zou voorbehouden zijn aan de hoogst opgeleide ruiters met veel gevoel.Misschien heb ik dit niet goed begrepen/vertaald.Zal als ik tijd heb de nl vertaling eens op naslaan(alhoewel sommigen hier daar ook vraagtekens bij hebben)

piepenfiets schreef:

Volgens Steinbrecht kan er weldegelijk gewerkt worden met de "hevel"van de hals onder voorwaarde dat de rug steeds los/bol blijft.Dit zou voorbehouden zijn aan de hoogst opgeleide ruiters met veel gevoel.Misschien heb ik dit niet goed begrepen/vertaald.Zal als ik tijd heb de nl vertaling eens op naslaan(alhoewel sommigen hier daar ook vraagtekens bij hebben)

jdekleine schreef:

piepenfiets schreef:

Volgens Steinbrecht kan er weldegelijk gewerkt worden met de "hevel"van de hals onder voorwaarde dat de rug steeds los/bol blijft.Dit zou voorbehouden zijn aan de hoogst opgeleide ruiters met veel gevoel.Misschien heb ik dit niet goed begrepen/vertaald.Zal als ik tijd heb de nl vertaling eens op naslaan(alhoewel sommigen hier daar ook vraagtekens bij hebben)

Welk boek heb je piepenfiets, het thema Von den Biegungen des Pferdes, hoofdstuk e. "Von der Biegungen der Hinterschenkel"? pagina 101? uit het boek van Paul Plinzer uit de aantekeningen van Gustav Steinbrecht.
Misschien dat je mij dat duidelijker kan aangeven vind het leuk om eens te weten wat voor vertaling u heeft.