Bokt.nl

horseyfries schreef:

PERENBOOMPIE schreef:

Nou dan denk ik dat je de stelling van Tinneke beter moet lezen volgens er staat toch duidelijk dat het een modegril is en deze paarden na de 7de of 8ste levensjaar vastgereden zijn of in de staak zitten zodat men niet meer verder komt met ze.
Er staat zeer zeker niet het ene paard is er wel aan toe en het andere niet.
Een kleuter laat je toch ook niet de basisschool overslaan en het middelbaar beroepsonderwijs en schop je hem meteen onder dwang naar de HBO omdat hij zoveel aanleg heeft om te leren,komt ie ook in opstand in de puberteit en weigert verder te leren.

Perenboompje, er staat "....maar het is de vraag of hij daar ook echt aan toe is."

Dat kun je op verschillende manieren interpreteren, maar ik zal dinsdag aan Tineke vragen wat ze ermee bedoelt, ok?

horseyfries schreef:

De basis is inderdaad de belangrijkste klus. Maar als je een paard op zeven jaar lichte tour klaar hebt dan lijkt het me logisch dat dat paard op zijn vijfde mét een goede basis al prima een Z proefje kan lopen. Juist dán is het stuk van basis tot GP niet een langdurige moeilijke weg, maar een logisch vervolg op...

Goofy44 schreef:

horseyfries schreef:

De basis is inderdaad de belangrijkste klus. Maar als je een paard op zeven jaar lichte tour klaar hebt dan lijkt het me logisch dat dat paard op zijn vijfde mét een goede basis al prima een Z proefje kan lopen. Juist dán is het stuk van basis tot GP niet een langdurige moeilijke weg, maar een logisch vervolg op...

Een paard met een goede basis kan op zijn 5de jaar heel goed een Z proefje lopen. De meeste paarden die dat op die leeftijd doen, kom je een paar jaar later niet meer op dat niveau of helemaal niet meer tegen. Er zijn enkele uitzonderingen. Mensen die paard rijden omdat er daardoor brood op de plank door komt, hebben vaak een wat andere kijk (vertekend beeld) op dit soort zaken.

Goofy44 schreef:

[Een paard met een goede basis kan op zijn 5de jaar heel goed een Z proefje lopen. De meeste paarden die dat op die leeftijd doen, kom je een paar jaar later niet meer op dat niveau of helemaal niet meer tegen. Er zijn enkele uitzonderingen. Mensen die paard rijden omdat er daardoor brood op de plank door komt, hebben vaak een wat andere kijk (vertekend beeld) op dit soort zaken.

horseyfries schreef:

Je komt ze misschien niet meer tegen op DAT niveau omdat ze ondertussen hoger lopen of verkocht zijn als leerpaard naar iemand die ofwel geen wedstrijden rijdt, ofwel niet de capaciteiten heeft om een paard in de kijker te rijden en juist daarom een leerpaard koopt.
Om daadwerkelijk conclusies te kunnen trekken zou je eerst een veel uitgebreider onderzoek moeten doen.
Nogmaals, ik ben het met Tineke eens dat het DOEL niet moet zijn om een paard op zijn vijfde Z te laten lopen. Als dat niet je doel is maar je leidt je paard gewoon netjes op dan zie ik echter geen enkel probleem als het paard wel Z klaar is op zijn vijfde. Ik ben ondertussen wel nieuwsgierig wat alle wereldtoppers voor niveau liepen op hun vijfde, ik denk dat het merendeel al een aardige Z proef had kunnen lopen maar dat is mijn persoonlijke indruk en dus ook alleen gebaseerd op de paarden die ik ken.

vossie schreef:

Maar de paarden die dit wel kunnen en zelf aangeven in het werk dat ze wat meer willen, die kunnen MET BELEID echt wel op Z nivo lopen.

vossie schreef:

een paard met zulke kwaliteiten gaan ze echt niet kapot rijden, dus ze zullen heus niet meer doen dan dat het paard aankan.

Goofy44 schreef:

Wat ontstaat is micro-schade aan het paard, schade niet niet opgemerkt wordt of niet opvalt. Die schade sluipt er langzaam in en stapelt op. Dat kan lange tijd goed gaan. Op een moment dat je het niet verwacht gaat het met een paard dan fout.

Citaat:

In principe heeft haast elke manier van training schade tot gevolg, het lichaam reageert daarop door te herstellen en super compensatie toe te passen (dus iets beter te worden als het was en daar de tijd voor wordt gegeven).

Citaat:

Wat jij beschrijft lijkt erg op de reactie van het lichaam op een langdurige overbelasting. Bij mensen weet ik dat hier best wat onderzoek naar is gedaan. Enig idee hoe dat bij paarden is???

Picassox schreef:

Ik vind een 5 jarige op Z niveau vrij vlot.
Wat ik helemaal belachelijk vindt is het paard van Edward Gal, Sister de Jeu (v. Gribaldi); liep vorig jaar als 6 jarig paard mee met de Grand Prix! Dat vind ik niet kunnen, topsporter of niet. Zo'n beestje moet ook nog een beetje paard kunnen zijn.

Ik ken wel mensen waarvan het paard er wel degelijk aan toe is (5/6 jaar, in de Z), maar ik denk dat je hoger nog even moet wachten. Dat van Edward is gewoon absurt.

vera23 schreef:

Ja is ook zo en ben ook wel blij dat die regeling er is.... al hadden ze van mij het Z naar 7 jaar mogen verschuiven

bambam99 schreef:

En welk vertekend beeld hebben zij dan? Imo kun je a. niet aan de lopende band 5 jarige Z paarden afleveren die later kapot zijn; dan hou je maar weinig klanten over en b. die enkele topper van die leeftijd zijn heel moeilijk te vinden en als je ze al vindt, zijn de meeste 'broodruiters' daar bloedje zuinig op.

Volgens mij zijn de net-niet-toppers het slechtste af, waarmee de goedbedoelende amateur -op welke leeftijd dan ook- de 'grote namen' nadoen. Ga nou niet zitten verkondigen dat het de profs zijn die de getalenteerde paarden in Nederland kapot maken. Of is dat niet wat je bedoeld?

Esperanza schreef:

Toch is dit helaas maar ten dele waar. Ik ken ook brood ruiters die betaald worden om paarden voor anderen te rijden. Die paarden worden niet altijd als belangrijk genoeg gezien en worden te snel gedwonen tot het behalen van resultaten. Immers dat levert een tevreden eigenaar (korte termijn visie) en belangrijker status op. Hier gaan er wat aan kapot hoor! En ja, de goedbedoelende amateurs verzieken er ook wat, maar het is echt niet zo dat de profs geen paarden verzieken.

bambam99 schreef:

Komt de volgende vraag: Hoe professioneel mag een prof zich noemen (of zich laten noemen) als ie - bewust - voor de centen, paarden verziekt...

Ik heb het over de profs die maand in maand uit goeie prestaties leveren, zowel in de ring als in de handel; de Hans Peter's, de Theo's, de Annemieke Vincourt's en niet over de zgn. 'profs' die ook es een keer Z gereden hebben, toevallig een diplomaatje hebben (of niet!) en een pa die effies wat sponsort om een 'dressuurstal' uit de grond te stampen, gebaseerd op helemaal niks, geen noemenswaardige prestaties, geen basiskennis, kortom geen paardenmensen. Dat zijn in mijn ogen geen profs. En juist bij die categorie gaan er veel paarden stuk.
Dat zijn waarschijnlijk de profs die jij bedoeld...?