Laag Diep Rond

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:24

_tarja_ schreef:
@Adil18
Dat denk ik dus ook! Dit gaat om de topsport en er is veel geld aan verbonden...deze mensen moeten er ook van leven!


Dus moeten ze ervoor zorgen dat hun paarden niet geblesseerd raken

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:26

Karl66 schreef:
_tarja_ schreef:
@Adil18
Dat denk ik dus ook! Dit gaat om de topsport en er is veel geld aan verbonden...deze mensen moeten er ook van leven!


Dus moeten ze ervoor zorgen dat hun paarden niet geblesseerd raken


Hoe zorgt LDR er dan voor dat een paard niet geblesseerd raakt ?

Oretha

Berichten: 3594
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Op de rug van een paard

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:30

Karl66 schreef:
Tarja en Adil, dan kunnen jullie vast ook als eersten eindelijk eens uitleggen op wat voor manier het welzijn van die paarden op het spel gezet wordt.


Anky en co gebruiken allen de paarden die deze methode aankunnen! Alle andere paarden verdwijnen via de achterdeur weer naar buiten. Wat ik al eerder zei..de acherliggende gedachte van de dressuur is verdwenen. Dressuur is er voor het paard en het paard niet voor de dressuur.

De paarden vna Anky worden zo goed gecontroleerd op hun welzijn dat je er bijna niet goed van wordt. Als de LDR methode echt geen kwaad kan...waarom worden deze paarden regelmatig dan nagekeken door veeartsen e.d.? tuurlijk omdat ze in topconditie moeten zijn! Maar eigenlijk is dat raar...dat is niet de acherliggende gedachte van de dressuur.

Enne...er zijn trouwens rapporten wertenschappelijk!!! waarin staat dat het fysiek heel slecht is voor het paard! De bewijzen zijn er! Men is er ook nog volop mee bezig.

Ik denk niet dat anky het welzijn van haar paarden echt op het spel zet, maat net op het randje van wat ze kunnen.
Nogmaals dit is gewoon de sport...maar niet mijn achterliggende gedachten van de dressuur

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:34

Adil18 schreef:
Hoe zorgt LDR er dan voor dat een paard niet geblesseerd raakt ?


Doordat een paard met LDR door zijn hele lijf losser gemaakt wordt.

andafries

Berichten: 700
Geregistreerd: 26-01-06
Woonplaats: Engwierum

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:35

Jup, Junior, Jarwo , Goliath ???? Waar zijn die gebleven , al die toppers.

Oretha

Berichten: 3594
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Op de rug van een paard

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:39

Karl66 schreef:
Adil18 schreef:
Hoe zorgt LDR er dan voor dat een paard niet geblesseerd raakt ?


Doordat een paard met LDR door zijn hele lijf losser gemaakt wordt.

Tja....ook daar zijn de meningen weer over verdeeld En of er blessures voorkomen worden doordat zijn hele lijf losser word? Er worden juist spieren op een andere manier 'overbelast' bij LDR methode en dat zou dus volgens werenschappelijke onderzoeken juist heel slecht zijn.

Oretha

Berichten: 3594
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Op de rug van een paard

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:39

andafries schreef:
Jup, Junior, Jarwo , Goliath ???? Waar zijn die gebleven , al die toppers.

ehum.....geen idee....met pensioen? overleden? Geen idee

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:40

_tarja_ schreef:
Anky en co gebruiken allen de paarden die deze methode aankunnen! Alle andere paarden verdwijnen via de achterdeur weer naar buiten. Wat ik al eerder zei..de acherliggende gedachte van de dressuur is verdwenen. Dressuur is er voor het paard en het paard niet voor de dressuur.

De paarden vna Anky worden zo goed gecontroleerd op hun welzijn dat je er bijna niet goed van wordt. Als de LDR methode echt geen kwaad kan...waarom worden deze paarden regelmatig dan nagekeken door veeartsen e.d.? tuurlijk omdat ze in topconditie moeten zijn! Maar eigenlijk is dat raar...dat is niet de acherliggende gedachte van de dressuur.

Enne...er zijn trouwens rapporten wertenschappelijk!!! waarin staat dat het fysiek heel slecht is voor het paard! De bewijzen zijn er! Men is er ook nog volop mee bezig.

Ik denk niet dat anky het welzijn van haar paarden echt op het spel zet, maat net op het randje van wat ze kunnen.
Nogmaals dit is gewoon de sport...maar niet mijn achterliggende gedachten van de dressuur


Dus bij een klassieke ruiters verdwijnen er geen paarden via de achterdeur? Onafhankelijk van de manier van trainen heeft elke ruiter paarden die het GP-niveau niet aankunnen, dit heeft niks met LDR te maken.

Jij denkt dat klassiek getrainde GP-paarden niet net zo goed gecontroleerd worden? Je praat hier over paarden die topsport bedrijven en de daarbijbehorende begeleiding krijgen. Dit heeft dus ook al niks met LDR te maken.

Je hebt gelijk dat het topsport is, ook voor een klassieke ruiter. Als die niet het maximale uit z'n paard haalt en daarmee dus op het randje zit zal die ook niet in de top zitten. Dit heeft dus ook al niks met LDR te maken.

Als er volgens jou wetenschappelijke rapporten zijn, dan kan je vast ook vertellen welke. Ondanks dat ik er gericht naar op zoek ben, heb ik er nog geen een kunnen vinden.

DL_

Berichten: 5256
Geregistreerd: 25-01-06
Woonplaats: Lith, NB

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:46

dresslOver:

AMEN!! DE BESTE STUURLUI STAAN AAN WAL MENSEN!!!
kom op je maak je niet zo druk het werkt een paard blijft echt niet jaar op jaar keer op keer een topprestatie leveren als hij/zij niet lekker in zijn vel zit of als hij verkeerd behandelt word.. dat kán niet.. waar haalt iedereen zowiezo het lef vandaan om hier commentaar op te geven? Zijn júllie soms olympische kampioenes? zijn jullie soms GP ruiters? zolang je dat niet bent moet je geen commentaar geven, je hebt die kennis niet, hún wel, ze zullen echt wel weten wat ze doen!
[/quote]

Iedereen mag gewoon zijn of haar mening geven hoor, daar hoef je echt geen gp ruiter voor te zijn.

En dan nog wat, denk je nou werkelijk dat alle topruiters met dit systeem rijden? nee! en waarom niet? Omdat niet iedereen vertrouwen heeft in dit systeem en twijfelt aan het effect ervan!!!! ja zelfs topruiters!!!!!! dus is dit best discutabel!!!
[/quote]

tuurlijk mag je je mening geven! ik denk alleen dat er hier een heel hoop mensen zijn die commentaar geven terwijl ze niet eens weten waar ze het over hebben.. !! je bent het toch met me eens als ik zeg dat er hier meer mensen commentaar geven die níet echt weten waar ze het over hebben dan mensen die dat wél weten. En ik ben van mening dat- als je niet weet waar je het over hebt- je geen recht van spreken hebt. (en weten waar je het over hebt is voor míj: précies weten wát ldr is, zowel objectief als subjectief, wat het met een paard doet, en je zelf toch wel op rijniveau bent dat je ook uit ervaring weet waar je het over hebt. ) en ja dit is zeker discutabel! En nee, inderdaad er zijn genoeg tópruiters die aan deze methode twijfelen, maar ze zeggen niet voor niets: het is alleen bestemd voor profs! en zéker niet voor ieder paard goed. maar feit is: dat het -mits goed uitgevoerd, dus niet zoals op de foto's op blz 1.- níet schadelijk is voor het paard. feit is: dat het wérkt!! en een paard kan/zal nu eenmaal niet dag in dag uit een topprestatie leveren als het paard pijn heeft of slecht behandelt word! respect is niet af te dwingen dat moet je verdienen.[/quote]

Oretha

Berichten: 3594
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Op de rug van een paard

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:54

Karl66 schreef:
_tarja_ schreef:
Anky en co gebruiken allen de paarden die deze methode aankunnen! Alle andere paarden verdwijnen via de achterdeur weer naar buiten. Wat ik al eerder zei..de acherliggende gedachte van de dressuur is verdwenen. Dressuur is er voor het paard en het paard niet voor de dressuur.

De paarden vna Anky worden zo goed gecontroleerd op hun welzijn dat je er bijna niet goed van wordt. Als de LDR methode echt geen kwaad kan...waarom worden deze paarden regelmatig dan nagekeken door veeartsen e.d.? tuurlijk omdat ze in topconditie moeten zijn! Maar eigenlijk is dat raar...dat is niet de acherliggende gedachte van de dressuur.

Enne...er zijn trouwens rapporten wertenschappelijk!!! waarin staat dat het fysiek heel slecht is voor het paard! De bewijzen zijn er! Men is er ook nog volop mee bezig.

Ik denk niet dat anky het welzijn van haar paarden echt op het spel zet, maat net op het randje van wat ze kunnen.
Nogmaals dit is gewoon de sport...maar niet mijn achterliggende gedachten van de dressuur


Dus bij een klassieke ruiters verdwijnen er geen paarden via de achterdeur? Onafhankelijk van de manier van trainen heeft elke ruiter paarden die het GP-niveau niet aankunnen, dit heeft niks met LDR te maken.

Jij denkt dat klassiek getrainde GP-paarden niet net zo goed gecontroleerd worden? Je praat hier over paarden die topsport bedrijven en de daarbijbehorende begeleiding krijgen. Dit heeft dus ook al niks met LDR te maken.

Je hebt gelijk dat het topsport is, ook voor een klassieke ruiter. Als die niet het maximale uit z'n paard haalt en daarmee dus op het randje zit zal die ook niet in de top zitten. Dit heeft dus ook al niks met LDR te maken.

Als er volgens jou wetenschappelijke rapporten zijn, dan kan je vast ook vertellen welke. Ondanks dat ik er gericht naar op zoek ben, heb ik er nog geen een kunnen vinden.

Voor medische rapporten moet je de engelse sites raadplegen. Ook op
http://www.hippocampus-nl.com/s2e.php?content_id=322 kan ej verschillende info vinden. Check maar eens de sites en verdiep ej er eens in.

bij de klassieke dressuur verdwijnen er zeker ook wel paarden via de achterdeur, maar niet vaak! Dat weet ik ook van de praktijk. Bij de klassieke dressuur zie je een heleboel verschillende paarden in deze traingsmethode. Van fries tot lippizaner tot fjord!

jij zegt:
Onafhankelijk van de manier van trainen heeft elke ruiter paarden die het GP-niveau niet aankunnen, dit heeft niks met LDR te maken.

Dat si dus het verschil met de sport, wat mij dus niet aanspreekt. Je ontwerpt en susteem die veel paarden niet aankunnen. Bij het klassieke dressuur kan elk paard de merhode aan, alleen het ene paard heeft er meer tijd voor nodig of zal minder ver komen dan het andere paard. Paarden met minder talent kan je dus gewoon trainen op die methode...en dat kan bij de LDR methode niet. En dat vind ik dus niks..met de acherliggende gedachten van dressuur

jij zegt:
Jij denkt dat klassiek getrainde GP-paarden niet net zo goed gecontroleerd worden? Je praat hier over paarden die topsport bedrijven en de daarbijbehorende begeleiding krijgen. Dit heeft dus ook al niks met LDR te maken.

Die worden net zo goed gecontroleerd, maar er worden nog maar weinig paarden klassiek gereden in de sport. En er word veel meer aan het welzijn van het paard gewerkt dan vroeger. Klassieke dressuur vind je bijna niet meer terug in de sport. dit kan dus degelij kwel wat met de LDR te maken hebben.

jij zegt:
Je hebt gelijk dat het topsport is, ook voor een klassieke ruiter. Als die niet het maximale uit z'n paard haalt en daarmee dus op het randje zit zal die ook niet in de top zitten. Dit heeft dus ook al niks met LDR te maken.

Er is een verschil tussen het maximale eruit halen of op het randje balanseren. Salinero is nog maar 11 ofzow en loopt GP...dat is op het randje balanseren met LDR methode, want op die manier is hij zover gekomen. De klassieke paarden zijn toch al gauw veel ouder willen ze op dit niveau zitten. Vind ik dus een heel verschil.

DL_

Berichten: 5256
Geregistreerd: 25-01-06
Woonplaats: Lith, NB

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 21:58

tarja:

Er is een verschil tussen het maximale eruit halen of op het randje balanseren. Salinero is nog maar 11 ofzow en loopt GP...dat is op het randje balanseren met LDR methode, want op die manier is hij zover gekomen. De klassieke paarden zijn toch al gauw veel ouder willen ze op dit niveau zitten. Vind ik dus een heel verschil.

hmm.. kijk.. inderdaad salinero is via de ldr methode zover gekomen, maar ldr is nog niet zo lang op het punt waarop het nou is, het was er wel maar nog niet zo ver ontwikkeld dus ja, veel paarden zijn ouder, maar die zijn ook op een andere manier gereden dat wil niet zeggen dat die manier minder goed is idem met ldr. máár dat kan ook aan de ruiter liggen, heeft niets met ldr te maken.. en je moet je niet vergissen, wat voor weg heeft dat paard afgelegd, wanneer is die ingereden, wanneer is die bij de huidige ruiter gekomen, wat heeft hij van te voren gereden.. hmm.. ik vind het een nogal slap argument..

DL_

Berichten: 5256
Geregistreerd: 25-01-06
Woonplaats: Lith, NB

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 22:01

ooh en voor de echte anky haters.. jullie mogen mij nu ook gaan haten: ik ga 25 april bij anky een proefdag lopen om te kijken hoe het klikt, als het klikt krijg ik er een baan.. kan ik meteen met eigen ogen zien hoe ldr werkt en of die raaare verhalen van : weken geen water enz. nu werkelijk waar zijn, we zullen zien, ik hou jullie op de hoogte.

Oretha

Berichten: 3594
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Op de rug van een paard

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 22:08

DresslOver schreef:
ooh en voor de echte anky haters.. jullie mogen mij nu ook gaan haten: ik ga 25 april bij anky een proefdag lopen om te kijken hoe het klikt, als het klikt krijg ik er een baan.. kan ik meteen met eigen ogen zien hoe ldr werkt en of die raaare verhalen van : weken geen water enz. nu werkelijk waar zijn, we zullen zien, ik hou jullie op de hoogte.

Wauw super gaaf joh!!! Kan je veel leren!

enne nog iets...volgens mi jdnek je dat ik een anky hater ben maar dat ben ik niet! Anky rijd op een andere maier dan dat ik wil. Ik zie dressuurijden heel anders en geef aan waarom ik liever volgens de klassieke methode rijd. Maar verder doe ik het Anky absoluut niet na!! (ja in mijn dromen )

Maar echt super gaaf die proefdag!! houd ons idd op de hoogte!!!

Oretha

Berichten: 3594
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Op de rug van een paard

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 22:12

DresslOver schreef:
tarja:

Er is een verschil tussen het maximale eruit halen of op het randje balanseren. Salinero is nog maar 11 ofzow en loopt GP...dat is op het randje balanseren met LDR methode, want op die manier is hij zover gekomen. De klassieke paarden zijn toch al gauw veel ouder willen ze op dit niveau zitten. Vind ik dus een heel verschil.

hmm.. kijk.. inderdaad salinero is via de ldr methode zover gekomen, maar ldr is nog niet zo lang op het punt waarop het nou is, het was er wel maar nog niet zo ver ontwikkeld dus ja, veel paarden zijn ouder, maar die zijn ook op een andere manier gereden dat wil niet zeggen dat die manier minder goed is idem met ldr. máár dat kan ook aan de ruiter liggen, heeft niets met ldr te maken.. en je moet je niet vergissen, wat voor weg heeft dat paard afgelegd, wanneer is die ingereden, wanneer is die bij de huidige ruiter gekomen, wat heeft hij van te voren gereden.. hmm.. ik vind het een nogal slap argument..

Veel paarden die ouder zijn zijn idd op een andere manier gereden...en dat die maner vind ik dus beter Ik vind die methode dus absoluut niet minder goed dan LDR. Snap dus niet wat je bedoeld dat dat niks met LDR heeft te maken? En eht scheelt id wat voor loopbaan het paard al heeft afgelegd, maar als je van een jong paard uitgaat kom je nog op hetzelfde punt uit wat ik dus al eerder zei

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-06 22:23

Karl66 schreef:
Als je de foto's rechtzet, zie je dat ze allebei het achterbeen evenver onderbrengen. kwestie van nameten.
Meet nu eens de hoek van de beide standbenen (achter)?
DresslOver schreef:
tuurlijk mag je je mening geven! ik denk alleen dat er hier een heel hoop mensen zijn die commentaar geven terwijl ze niet eens weten waar ze het over hebben.. !! je bent het toch met me eens als ik zeg dat er hier meer mensen commentaar geven die níet echt weten waar ze het over hebben dan mensen die dat wél weten. En ik ben van mening dat- als je niet weet waar je het over hebt- je geen recht van spreken hebt. (en weten waar je het over hebt is voor míj: précies weten wát ldr is, zowel objectief als subjectief, wat het met een paard doet, en je zelf toch wel op rijniveau bent dat je ook uit ervaring weet waar je het over hebt. )
Kortom, alleen mensen die pro-LDR zijn, en het dus uitgebreid toepassen, mogen een mening over LDR hebben?
DresslOver schreef:
die raaare verhalen van : weken geen water enz.
Wha-ha-ha! Da's een leuke, nou, daarna heb je iig géén soepel paard meer!

Fronton
Berichten: 855
Geregistreerd: 17-12-05

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 00:05

Eigenlijk wou ik hier nog een hele mooie foto van Fidermark in piaffe aan de hand plaatsen en een foto van een piaffe van Sali op 3 benen. Maar ik denk dat sommige mensen ook een goed excuus zullen verzinnen om het laatstgenoemde goed te praten.

Schangah

Berichten: 2748
Geregistreerd: 28-01-06

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 00:11

_tarja_ schreef:
Schangah schreef:
[img]
http://i30.photobucket.com/albums/c343/ ... .jpg[/img]
Ik heb de foto van Anky er nog even bijgezet om het verschil beter te kunnen laten zien
Let ook op het verschil met het achterbeen en de hoofdhalshouding!

Ik be het helemaal met je eens, maar dat had je vast al wel verwacht Heb jij dat boek gelezen trouwens van die duitse dressuurruiter?

Ik heb het boek in een tweedehands boekenwinkel op schiermonnikoog kunnen kopen!! Een beroemde uitspraak van hem is Die Ausbildung des Pferdes und die Harmonie zwischen Reiter und Pferd in allen Bewegungen so zur Vollendung zu bringen, dass sie wie ein Lebewesen wirken, ist das Ideal.
(Richard L. Wätjen)
Een beroemde leerling van hem is Egon von Neindorff die tevens les heeft gehad van Alios Podhajsky waar ik diverse boeken in mijn bezit heb. Ik neig zelf steeds meer naar de klassieke (duitse) rijmethode omdat deze voor mijn gevoel meer paardvriendelijk is. Een van Alios Podhasjsky bekende uitspraken (hij heeft er meer) is dat je paard je vriend moet zijn. Helaas zie ik steeds vaker om mij heen dat dit wordt vergeten onder de druk van presteren.
Nog even terugkomend op de foto van Richard L. Watjen. het achterbeen staat wel degelijk verder onder de massa en hij kantelt zijn bekken meer dan salinero, plus dat bij bergopwaarts het altijd het punt tussen de oren het hoogste punt moet zijn. Dat is bij salinero niet het geval

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 01:23

Tarja, ik heb die sites gelezen, alleen daar staan geen medische rapporten op. Enkel suggesties dat het slecht zou zijn. Ik stel voor dat je ze zelf eens gaat bestuderen.

Als ik LDR met klassiek vergelijk, dan vergelijk ik wel GP-paarden en er worden nog voldoende paarden op de klassieke manier getraind, kijk bijvoorbeeld naar de van Baalens in Nederland en het gros van de duitse GP-ruiters.

En als jij er serieus van overtuigd bent dat bij deze klassieke stallen alle paarden wel het GP-niveau halen, dat deze paarden minder worden gecontroleerd en begeleid en dat een klassiek getraind paard pas op veel latere leeftijd op GP-niveau is, dan weet je gewoon niet waar je over praat.

Ga je wedstrijddressuur met klassieke hogeschool dressuur vergelijken, dan ligt het verhaal anders. Alleen een modern wedstrijdpaard is met zijn rechthoeksmodel juist weer niet geschikt voor de klassieke hogeschooldressuur, waar je een vierkantspaard voor nodig hebt. Op basis daarvan zou je dus ook kunnen zeggen dat klassieke hogeschooldressuur iets is wat niet alle paarden aankunnen en dus niet beoefend zou moeten worden.

Oretha

Berichten: 3594
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Op de rug van een paard

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 08:15

Karl66 schreef:
Tarja, ik heb die sites gelezen, alleen daar staan geen medische rapporten op. Enkel suggesties dat het slecht zou zijn. Ik stel voor dat je ze zelf eens gaat bestuderen.

Als ik LDR met klassiek vergelijk, dan vergelijk ik wel GP-paarden en er worden nog voldoende paarden op de klassieke manier getraind, kijk bijvoorbeeld naar de van Baalens in Nederland en het gros van de duitse GP-ruiters.

En als jij er serieus van overtuigd bent dat bij deze klassieke stallen alle paarden wel het GP-niveau halen, dat deze paarden minder worden gecontroleerd en begeleid en dat een klassiek getraind paard pas op veel latere leeftijd op GP-niveau is, dan weet je gewoon niet waar je over praat.

Ga je wedstrijddressuur met klassieke hogeschool dressuur vergelijken, dan ligt het verhaal anders. Alleen een modern wedstrijdpaard is met zijn rechthoeksmodel juist weer niet geschikt voor de klassieke hogeschooldressuur, waar je een vierkantspaard voor nodig hebt. Op basis daarvan zou je dus ook kunnen zeggen dat klassieke hogeschooldressuur iets is wat niet alle paarden aankunnen en dus niet beoefend zou moeten worden.


Ik zei ook dat je medische rapporten alleen op engelse sites e.d kunt vinden. Niet opde site die ik op gaf. Daar staat meer info op. Inmiddels staan die medische rapporten ook niet meer op internet, omdat er een hoop opstand tegen gekomen is. Maar die rapporten zijn er zeker wel!! Ik weet iemand die hem heeft liggen en Ulrike Thiel (van die site) heeft ze ook gezien. Ik kan het je op dit moment zekr niet bewijzen, maar ik weet dat ze er zijn! Het is aan jouw om het te geloven of niet......ik kan het begrijpen als je het niet geloofd, maar ze zijn er wel degelijk!

Her gros van de GP ruiters trainen tegenwoordig volgens LDR methode. Er zijn idd enkele die volgens klassieke methode GP rijden.......als ik mensen via de klassieke methode zie rijden op tv dan Dan vind ik dat er een stuk beter uitzien dan iemand die via LDR traint!
Ik weet echt wel degelijk waar ik over praat Ik train namelijk paarden op allebei de manieren...en ja ook richting LDR! misschien vind je dat heel raar, maar zo leer ik wel welke trainingsmethode ik beter vind. Ik zeg ook niet dat ik LDR helemaal niks vind, maar ik ben het niet eens met de achterliggende gedachten van de dressuur bij LDR. Als je op de klassieke manier raint gaat het paard heel anders open dan dat je via LDR traint. En dat klassieke spreekt mij veel meer aan, omdat ik dar echte dressuur vind. Ik heb al eerder uitgelegd waarom ik dat vind, dus dat ga ik niet nog een x uitleggen
En ja...ik vegelijk klassieke hoge school dressuur met een wedstrijdruiter. En alle paarden kunnen de methode van de klassieke hoge school dressuur aan, alleen wat ik al eerder zei...die paarden doen er misschien wat langer over of zullen niet het hoogste berereiken! Via de LDR methode kun je veel paarden niet trainen, omdat je ze dan kapot rijd. Bij de klassieke methode kan je ze wel gewoon op die manier trainen, alleen kom je miss niet zo hoog ermee.
Anky zegt zelf ook dat haar methode absoluut niet voor elk paard geschikt is! klassieke dressuur kan je op elk paard toepassen! En tuurlijk heb je een ideaal paard voor elke methode, dat houd je toch. Mijn fjord is ook niet geschikt voor piaff en passage qua bouw...en toch loopt ze de passage on der het zadel met gemak.

Je moet me dus niet verkeerd begrijpen en denken dat ik LDR super slecht vind.....ik vind het gewoon heel anders en eigenlijk is het bijna niet met elkaar te vergelijken. Ook op dat Anky vooral voor de sport rijd!
Ik laat alleen zien waarom ik meer met de klassieke methode eens ben. Anky rijdt alleen paarden die LDR methode aankunnen, dat is dus heel goed van haar! Maar ik vind het niks als je een methode ontwerp die niet elk paard aan kan, dat is niet mijn doel van dressuur.

shan

Berichten: 4591
Geregistreerd: 28-10-04

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 08:26

[quote="_tarja_"]
bij de klassieke dressuur verdwijnen er zeker ook wel paarden via de achterdeur, maar niet vaak! Dat weet ik ook van de praktijk. Bij de klassieke dressuur zie je een heleboel verschillende paarden in deze traingsmethode. Van fries tot lippizaner tot fjord![quote]


Er zijn maar (heel)weinig paarden die het in zich hebben om een potentiele olympiade kandidaat te zijn.
Dat die bij topruiters door de 'achterdeur verdwijnen', dat is natuurlijk logisch, met zo'n paard verder gaan heeft natuurlijk voor deze ruiters geen zin, dat is verspilde tijd.
Dit gebeurd overal en heeft natuurlijk helemaal niets met klassiek of ldr te maken. Ik zie Coby ook nog niet op een fjord in de ring verschijnen.

Iedereen heeft een bepaald doel voor ogen met z'n paard, voor de een is dit knuffelen en tuttelen, dan heb je liever geen paard dat je naar de strot vliegt met z'n oren in de nek, De volgende persoon wil graag Z springen worden. Als blijkt dat het paard wel kan springen maar niet wil springen, dan gaat hij er door de 'achterdeur' weer uit. Misschien komt hij wel bij iemand terecht die er een super dressuurpaard aan heeft.
zo verdwijnen er bosjes paarden door de achterdeur dus. en dat geeft niet als ze bij iemand terechtkomen die een ander doel heeft met dat paard, misschien is die zure uit het eerste vb wel dat fantastische dressuurpaard.

Anoniem

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 08:27

Afbeelding

Afbeelding

Vond het ook wel even leuk om wat plaatjes neer te zetten.
Maar ik vind deze piaffe van dit moderne wedstrijdpaard met zijn rechthoeksmodel er persoonlijk al beter uitzien dan wat ik van Salinero te zien kreeg.

En ik ben het persoonlijk ook niet helemaal eens met jouw bewering, Karl, van dat een modern wedstrijdpaard met zijn rechthoeksmodel niet geschikt is voor de Hogeschooldressuur. Ze kunnen misschien minder verzamelen, minder zitten, maar ze kunnen ook zeker nog een perfecte capriole uitoefenen of wat dan ook.

Bij Hinirchs in Duitsland trainen zo ook echt niet alleen maar met barokke types. Ze werken er wel het liefst mee, dat wel ja. Ook als ik het aan mijn instructeur vraag waar hij het liefst mee werkt dan zegt hij ook een Andalusiër, Lusitano of en Lippizaner, maar daarna staat gewoon onze KWPN'er op zijn lijstje. Hij geeft daar zelfs meer voorkeur aan dan aan een Fries (maar dat is meer persoonlijke smaak/interesse).

Oretha

Berichten: 3594
Geregistreerd: 03-06-05
Woonplaats: Op de rug van een paard

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 08:42

Er zijn maar (heel)weinig paarden die het in zich hebben om een potentiele olympiade kandidaat te zijn.
Dat die bij topruiters door de 'achterdeur verdwijnen', dat is natuurlijk logisch, met zo'n paard verder gaan heeft natuurlijk voor deze ruiters geen zin, dat is verspilde tijd.
Dit gebeurd overal en heeft natuurlijk helemaal niets met klassiek of ldr te maken. Ik zie Coby ook nog niet op een fjord in de ring verschijnen.
Iedereen heeft een bepaald doel voor ogen met z'n paard, voor de een is dit knuffelen en tuttelen, dan heb je liever geen paard dat je naar de strot vliegt met z'n oren in de nek, De volgende persoon wil graag Z springen worden. Als blijkt dat het paard wel kan springen maar niet wil springen, dan gaat hij er door de 'achterdeur' weer uit. Misschien komt hij wel bij iemand terecht die er een super dressuurpaard aan heeft.
zo verdwijnen er bosjes paarden door de achterdeur dus. en dat geeft niet als ze bij iemand terechtkomen die een ander doel heeft met dat paard, misschien is die zure uit het eerste vb wel dat fantastische dressuurpaard.
[/quote]
[/quote]
Ik ben het helemaal met je eens!!! Ik maak ook alleen maar duidelijk waarom ik klassieke dressuur beter vind. Ik heb idd ook een andere doelstelling dan anky
Maar de klassieke methode kan je bij elk paard toepassen en de LDR methode niet. Bij LDR rijd je paarden die het niet aankunnen gewoon kapot. Daarom pakt anky ook alleen maar de paarden die het aankunnen. Bij klassieke methode kan je het op elk paard toepassen, alleen het ene paard komt verder als het andere paard. Het doel is idd ook heel anders.
Ik be het dus helemaal met je eens.
[/quote]
[/quote][/quote]

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 10:52

DresslOver schreef:
tarja:
hmm.. kijk.. inderdaad salinero is via de ldr methode zover gekomen, maar ldr is nog niet zo lang op het punt waarop het nou is, het was er wel maar nog niet zo ver ontwikkeld dus ja, veel paarden zijn ouder, maar die zijn ook op een andere manier gereden dat wil niet zeggen dat die manier minder goed is idem met ldr.


Interessant, hier zeg je dat het huidige LDR-niveau we eigenlijk vrij recent hebben bereikt....dit terwijl je het volgende eerder zei:

Citaat:
maar feit is: dat het -mits goed uitgevoerd, dus niet zoals op de foto's op blz 1.- níet schadelijk is voor het paard. feit is: dat het wérkt!!


Nu, noem mij maar knettergek, maar mij is altijd geleerd dat een effect van een bepaalde trainingsmethode pas definitief vastgelegd kan worden wanneer we kijken over een lang termijn....wie zegt mij dat deze paarden over 5 jaar geen vorm van hernia hebben? (om maar iets heel raars te noemen)
Hoe kun jij nu dus al beweren dat het en niet schadelijk is en bovendien echt werkt?

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 11:15

_tarja_ schreef:
Karl66 schreef:
Tarja en Adil, dan kunnen jullie vast ook als eersten eindelijk eens uitleggen op wat voor manier het welzijn van die paarden op het spel gezet wordt.


Anky en co gebruiken allen de paarden die deze methode aankunnen! Alle andere paarden verdwijnen via de achterdeur weer naar buiten. Wat ik al eerder zei..de acherliggende gedachte van de dressuur is verdwenen. Dressuur is er voor het paard en het paard niet voor de dressuur.

De paarden vna Anky worden zo goed gecontroleerd op hun welzijn dat je er bijna niet goed van wordt. Als de LDR methode echt geen kwaad kan...waarom worden deze paarden regelmatig dan nagekeken door veeartsen e.d.? tuurlijk omdat ze in topconditie moeten zijn! Maar eigenlijk is dat raar...dat is niet de acherliggende gedachte van de dressuur.

Enne...er zijn trouwens rapporten wertenschappelijk!!! waarin staat dat het fysiek heel slecht is voor het paard! De bewijzen zijn er! Men is er ook nog volop mee bezig.

Ik denk niet dat anky het welzijn van haar paarden echt op het spel zet, maat net op het randje van wat ze kunnen.
Nogmaals dit is gewoon de sport...maar niet mijn achterliggende gedachten van de dressuur


Om te beginnen het soms absurd vroeg trainen en te veel vragen op jonge leeftijd (Wist je dat de paarden op de Spaanse Rijschool op 4-jarige leeftijd pas aan het werk gaan en pas op 10-jarige leeftijd het gewenste niveau hebben bereikt en dan pas mee mogen lopen in de shows?)

Een ander iets, vrij simpel eigenlijk: doping. Ik weet dat dit vaak onbewust gebeurt door bepaalde medicamenten, maar het gebeurd ook maar al te vaak bewust.....we weten allemaal dat een extra dosis van dit soort hormonen onnatuurlijk en niet goed is, niet voor een mens maar ok niet voor een paard...Dit is toch zeker het welzijn van je paard op spel zetten?

Adil

Berichten: 10746
Geregistreerd: 14-09-05
Woonplaats: Duitsland (Gölenkamp)

Re: Laag Diep Rond

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-04-06 11:21

Ik wil nog even zeggen dat ik helemaal niet uitgesproken tegen LDR ben, ik plaats er gewoon een paar vraagtekens bij