Bokt.nl

piepenfiets schreef:

Citaat:

Plus overgoten met een LDR-sausje voor de controle

En waar had ze dat dan vandaan?

murphy102 schreef:

Cherie, Het Rode Boekje, de Handleiding, is niet Frans georiënteerd, maar is conform Steinbrecht.

cherie78 schreef:

murphy102 schreef:

Cherie, Het Rode Boekje, de Handleiding, is niet Frans georiënteerd, maar is conform Steinbrecht.

Dan verschil je niet alleen van mening met mij maar ook met "professor"

murphy102 schreef:

cherie78 schreef:

Dan verschil je niet alleen van mening met mij maar ook met "professor"

Dat denk ik toch niet. Dan heb jij punt 1 Professor niet goed begrepen en punt 2 dan kén jij de Handleiding niet, ook al heb je hem op je boekenplank staan.
En dat jij de Handleiding niet kent en niet begrijpt, blijkt steeds weer uit het feit dat je maar blíjft zeuren over wél zit en been, maar géén of nauwelijks hand. Dat zegt al genoeg.
Bovendien als jij Steinbrecht kent, begrijp jij helemaal dat de Handleiding geheel conform zijn zienswijze is.
In het kort: de steeds weer terugkerende overeenstemmende, regelende én samenwerkende hulpen.
Dit "orkest van hulpen" is Duits.
Waar jij mee in de war bent, is de Militaire invloed, maar die was zowel Duits als Frans.
Zolang jij de werking van de hand niet accepteert naast zit en been, zul jij geen begrip krijgen van de Rijtechniek.Het één kan niet zonder het ander.

Professor schreef:

De Nederlandse vakuitdrukkingen en de Nederlandse rijderij die men hanteerde wan op de Franseschool gebasseerd.
Niet op de Duitse, dat kan men zien alleen in het woord Tact, dat word met c geschreven en heeft ook een totaal andere betekenis. Men haalt werkelijk alle uitdrukkingen door elkaar, verbasterd, dat komt omdat de BOBO`S van de KNHS totaal geen notie hebben wat zij gedaan hebben om die Skala der Ausbildung zo klakeloos over te nemen uit dat voor mij vervloekte boek van Johann Hinnemann/van Baalen.
Leest u de grondversten van de Nederlandse rijderij eens, een enorm goed boek dat helaas niet moderniseerd is omdat er bijna niemand in de KNHS is die de inhoud heeft om dit boek te moderniseren.

murphy102 schreef:

Cherie, in het oude Deurne toen ik daar mijn opleiding deed (in militair kostuum) werden wij gedrild. Daar heb ik de kennis van meegenomen plus de bevestiging van Professor dat deze Handleiding tbv Ned Ruiters en hun Instructeurs, samen met de bestudering van Steinbrecht, dat het geheel conform Steinbrecht is.
Je hebt helemaal gelijk als je zegt dat het Frans is en inderdaad die 2 culturen zijn met elkaar verweven.
Daarom denk ik ook dat er niet zoveel verschil is tussen de Franse en de Duitse Rij-cultuur.
De belangrijkste is de stelling op de rechte lijn in de Duitse leer, die er in de Franse niet is.
Baucher is absoluut niet representatief voor de Franse Rijleer, alhoewel ook hij in zijn 2e Methode(!!) een bijdrage heeft geleverd aan de Klassieke Rijkunst.

cherie78 schreef:

murphy102 schreef:

Cherie, in het oude Deurne toen ik daar mijn opleiding deed (in militair kostuum) werden wij gedrild. Daar heb ik de kennis van meegenomen plus de bevestiging van Professor dat deze Handleiding tbv Ned Ruiters en hun Instructeurs, samen met de bestudering van Steinbrecht, dat het geheel conform Steinbrecht is.
Je hebt helemaal gelijk als je zegt dat het Frans is en inderdaad die 2 culturen zijn met elkaar verweven.
Daarom denk ik ook dat er niet zoveel verschil is tussen de Franse en de Duitse Rij-cultuur.
De belangrijkste is de stelling op de rechte lijn in de Duitse leer, die er in de Franse niet is.
Baucher is absoluut niet representatief voor de Franse Rijleer, alhoewel ook hij in zijn 2e Methode(!!) een bijdrage heeft geleverd aan de Klassieke Rijkunst.

Wat een ommedraai
Maar ik ben blij, dat we het wat dit betreft toch eens zijn waar het nederlandse rijden vandaan gekomen is, het oude nederlandse rijden, wel te verstaan, dan dus
Al heeft Steinbrecht er een duits sausje overheen gegoten, want er zijn toch meer verschillen dan alleen het stelling-verhaal.

murphy102 schreef:

Het betreft hier de "Handleiding ten behoeve van Nederlandse ruiters en hun instructeurs", het kost meen ik 6,95 euro. Een boekje dat elke ruiter eigenlijk zou moeten kénnen, inhoudelijk dus.
Cherie en ik praten eigenlijk een beetje langs elkaar heen en ik kan me voorstellen dat het wat verwarrend overkomt.
Cherie meldt dat het Frans is, dat is het ook vanuit de oorsprong.
Ik echter heb het over het inhoudelijke en zeg daarom dat de INHOUD van de Handleiding conform Gustav Steinbrecht's "Das Gymnasium des Pferdes" is.

cherie78 schreef:

murphy102 schreef:

Het betreft hier de "Handleiding ten behoeve van Nederlandse ruiters en hun instructeurs", het kost meen ik 6,95 euro. Een boekje dat elke ruiter eigenlijk zou moeten kénnen, inhoudelijk dus.
Cherie en ik praten eigenlijk een beetje langs elkaar heen en ik kan me voorstellen dat het wat verwarrend overkomt.
Cherie meldt dat het Frans is, dat is het ook vanuit de oorsprong.
Ik echter heb het over het inhoudelijke en zeg daarom dat de INHOUD van de Handleiding conform Gustav Steinbrecht's "Das Gymnasium des Pferdes" is.

Je kunt er wat mij betreft een draai aan blijven geven, maar de franse School is ouder dan Steinbrecht's Das Gymnasium

Zelfs inhoudelijk is het meer frans dan duits georiënteerd, te lezen in de laatste versie op blz 172. Dit antwoord had ik al eens gegeven in hetzelfde topic waar het citaat van "professor" vandaan kwam. Omdat dat topic op slot was gezet, is het quoten niet meer mogelijk en krijg je zo'n gewoon kopie'tje

Vandaar ook de discussie toendertijd of buiging bij een appuyement de bedoeling was.

Dat het inhoudelijk verwarrend zou zijn, heeft mede te maken dat de FEI-regels veranderd zijn in 1963 en 1971.
Daardoor zijn er wat technische aanwijzingen en aanvullingen aangebracht.

piepenfiets schreef:

http://www.youtube.com/watch?v=JVq7XJb3 ... re=related

lesje bij het cadre noir,na minuut of 2 word gesproken over de volte(voor Murphy)nu geen tijd om uitgebreid te reageren. Hoop dat jullie frans spreken.

Visitor schreef:

Ehhh m'n frans is een beetje roestig. Épaules zijn schouders toch? Ik probeer even te ontcijferen wat je daarmee moet doen in de volte volgens deze meneer... Maar bedankt voor het filmpje in elk geval! Even oefenen, woordenboekje erbij, en ik moet er uit komen.
O wacht, je moet de schouders van het paard verplaatsen in de volte 10 m. Ok. Maar wat de ruiter daarvoor moet doen is me nog niet helemaal duidelijk.

piepenfiets schreef:

murphy102 schreef:

Piepenfiets, wat denk je, kun je stellen dat voor de gehele Franse geschiedenis het principe "hand zonder been/ been zonder hand" geldt of zou dat voornl. de invloed zijn die resteert uit de 1ste Methode van Baucher? Maw, kwam de la Gueriniere daar ook al mee?

Volgens mij stamt dat idd uit Bauchers 1e.Naar mijn idee is dit ook lang niet meer zo prominent binnen het cadre noir.

murphy102 schreef:

piepenfiets schreef:

http://www.youtube.com/watch?v=JVq7XJb3 ... re=related

lesje bij het cadre noir,na minuut of 2 word gesproken over de volte(voor Murphy)nu geen tijd om uitgebreid te reageren. Hoop dat jullie frans spreken.

Mijn Franse, hippische terminologie is niet goed genoeg vrees ik dat ik dit goed kan volgen.
Maar het lijkt me dat het toch niet zoveel kan verschillen van de Duitse manier.
Alhoewel niet alles even prettig en logisch oogt.

murphy102 schreef:

Je plaatst de schouders van het paard altijd vóór de achterhand, niet andersom.
Daarvoor kun je bijv. schoudervoor gebruiken of schouderbinnenwaarts in de volte en evt. ook meenemen uít de volte op de rechte lijn. Om zodoende het paard in een situatie te plaatsen waarin hij het binnenachterbeen vermeerdert onder de massa kan plaatsen om zodoende het paard recht te richten én de gedragenheid/verzameling te verhogen.