Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-12-09 21:51

Geplaatst: 17-12-09 21:51

vur schreef:
FaberSmid schreef:
Modie hoe rijdt u met uw paard over balken en cavaletti, hoe "vangt" u uw paard dan op?

Paardentango en vur, speciaal voor u beide:
http://eloict-be.server.vhtionline.be/d ... kIntro.png
http://www.thenextcorner.com/WindowsLiv ... _thumb.png

Dit is toch wel erg grappig weer FaberSmid. Mijn grote dank hiervoor. Hoe verzin je het. Die houden we erin. Ik wilde dat ik zo grappig was.

Wie zegt dat u niet zo grappig bent, ik kan uw humor zeer waarderen.

**Geplaatst**: 17-12-09 21:54

Geplaatst: 17-12-09 21:54

Paardentango schreef:
Zou het zo kunnen zijn dat wanneer een paard in de laatste, liever gezegd latere fase van de africhting zit het fenomeen (populair geschreven) 'ophouding' niet meer of in elk geval minder van toepassing is?
In die zin dat de zit en de houding van de ruiter het teugelcontact overbodig hebben gemaakt. Het paard heeft geleerd terug te komen op de zit van de ruiter. Zou dat geleerd moeten hebben.

Er van uitgaande dat het paard de eerdere fases van training doorlopen heeft.

Naar mijn mening en ervaring niet, de hulpen blijven maar dan zo licht mogelijk en "onzichtbaar".

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-09 22:03

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-09 22:03

Oke, dus je tilt met je zit op ala Heather Moffett? Dat is dan duidelijk. Het probleem is echter dat een ophouding (zoals beschreven in de boeken) bestaat uit been, zit en dan teugel. Dus aangezien jij nummer 1 en 2 wel gebruikt, maak jij wel degelijk ophoudingen. Volgens mij is iedere hulp die het paard opnieuw balanceert een ophouding.

Dan vraag ik daarbij alsnog af hoe jij je paard verzamelt. Verzameling is ten slotte het vermeerdert buigen van de gewrichten in het achterbeen om zo het paard in staat te stellen om meer gewicht op zijn achterbenen te plaatsen. Als jij je zit optilt, en dus niet je zit gebruikt om de gewrichten van de achterbenen tegen de grond te buigen, dan verzamel jij je paard dus eigenlijk niet echt. Hooguit galoppeer je wat langzamer.

Tot slot, het aanhalen van "gevoel" is een slap excuus voor je onvermogen om duidelijk uit te leggen wat je doet. Wat doe je precies met je zit? Welke spieren gebruik je? In welke fase van de galop geef je je hulpen? Dat moet toch niet moeilijk zijn om uit te leggen? Aangezien jij beweert geen ophoudingen nodig te hebben (ook al denk ik dat ik net heb aangetoond dat je dat wel degelijk doet), tegen alle conventies in, ligt de bewijslast bij jou.

Ik wacht met spanning op je antwoord.

**Geplaatst**: 17-12-09 22:12

Geplaatst: 17-12-09 22:12

clarence schreef:
Oke, dus je tilt met je zit op ala Heather Moffett? Dat is dan duidelijk. Het probleem is echter dat een ophouding (zoals beschreven in de boeken) bestaat uit been, zit en dan teugel. Dus aangezien jij nummer 1 en 2 wel gebruikt, maak jij wel degelijk ophoudingen. Volgens mij is iedere hulp die het paard opnieuw balanceert een ophouding.

Dan vraag ik daarbij alsnog af hoe jij je paard verzamelt. Verzameling is ten slotte het vermeerdert buigen van de gewrichten in het achterbeen om zo het paard in staat te stellen om meer gewicht op zijn achterbenen te plaatsen. Als jij je zit optilt, en dus niet je zit gebruikt om de gewrichten van de achterbenen tegen de grond te buigen, dan verzamel jij je paard dus eigenlijk niet echt. Hooguit galoppeer je wat langzamer.

Tot slot, het aanhalen van "gevoel" is een slap excuus voor je onvermogen om duidelijk uit te leggen wat je doet. Wat doe je precies met je zit? Welke spieren gebruik je? In welke fase van de galop geef je je hulpen? Dat moet toch niet moeilijk zijn om uit te leggen? Aangezien jij beweert geen ophoudingen nodig te hebben (ook al denk ik dat ik net heb aangetoond dat je dat wel degelijk doet), tegen alle conventies in, ligt de bewijslast bij jou.

Ik wacht met spanning op je antwoord.

Ten eerste heb ik nog nooit beweerd, dat ik zonder zit/gewicht/beenhulpen rijd.
Alleen niet met halve/hele ophoudingen met de teugel. En never nooit, een halve ophouding om hem te laten "nageven", c.q. het loslaten van nek/kaak.
Als ik dat nl nog moest doen met halve ophoudingen, dan weet ik één ding zeker

ik heb dan totaal niet van achter naar voor gereden.
Want een paard, ook al is het maar weing, die nog vasthoudt in nek/kaak kan door de rest van zijn lijf ook niet losgelaten zijn.

Nogmaals zoek en gij zult vinden.
Je mag er ook moeite voor doen om het te vinden.
Zithulpen is een combinatie van spieren.
Afhankelijk van hoe vlug hij terugkomt en hoeveel ik verzamel.

Dus je "spanning" kun je snel verminderen. Even lezen en zoeken in dit topic

Laatst bijgewerkt door cherie78 op 17-12-09 22:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-12-09 22:28

Geplaatst: 17-12-09 22:28

modie schreef:
Met "voorwaarts" bedoel ik verruimen en met "terugkomen" meer naar het verzamelen toe. Om het even "heel" simpel te zeggen.
"Verruimen" zitten genoeg gradatie's tussen en in het "terugkomen" ook

Welke gradatie´s????????
Middendraf, Uitgestrekte draf bij verruimen.
Andere ken ik niet.
Arbeidsdraf, en verzamelde draf tussenvorm verkortedraf een voorbereiding van.

**Geplaatst**: 17-12-09 22:42

Geplaatst: 17-12-09 22:42

Juist mijnheer FaberSmid, maar daar schijnt Modie ook haar eigen Tempi te hebben.
Snap dat allemaal niet zo.
Eerst schrijven zonder handen, en alleen op zit, en dan opeens een reactie van dat heb ik nooit geschreven????
Maar ja de wonderen zijn nog niet uit de wereld, en misschien krijgen wij ooit nog eens een echt antwoord erop.

**Geplaatst**: 17-12-09 22:53

Re: Hoe verzamelt men de galop?

Geplaatst: 17-12-09 22:53

Ik kan in ieder geval niet zo rijden, maar zoals kiwiko al schreef heb ik toch geen kennis.
Zou dan graag willen leren van modie, hoe zo te kunnen rijden.
Denk dat van tempi een vaktaalverwarring is.

**Geplaatst**: 17-12-09 23:05

Geplaatst: 17-12-09 23:05

Ja, bladiebladie bla.

Maar even terug.
Zie ik het verkeerd dat een paard in de hogere graad van africhting terugkomt op de zit. Het teugelgebruik, wat dacht ik in het algemeen bedoeld wordt met een ophpouding via de teugel (op welke wijze dan ook). Kort gezegd door de aanleunig.
Het dieper maken van de zit, iets wat inderdaad lastig te omschrijven is omdat het een gevoel is, zou dan als gevolg moeten hebben dat het paard omhoog gaat.
In Jip en Janneke taal dus verzamelt, en daarmee wel iets verkort van tempo. Een gevolg van het meer opwaarts gaan dan alleen maar minder hard.

Ik vind overigens de definitie boscrossers niet aardig, zeker niet met de cynische ondertoon waarmee het wordt gebruikt. Voel me ook niet angesproken, hier hebben we verdraaid weinig bomen, die moet je zoeken.
Het zou een boeiende discussie kunnen zijn, moits we allemaal een beetje volwassen doen, zullen we dan de discussie voortzetten?
Ik vind het wel interesant namelijk.

Kinderachtige spelletjes spelen heb ik geen trek in. 'Tikkie, jij bent hem...'

(In mijn beste Jip en Janneke taal, knap hè !)

**Geplaatst**: 17-12-09 23:11

Geplaatst: 17-12-09 23:11

Paardentango schreef:
Ja, bladiebladie bla.

Maar even terug.
Zie ik het verkeerd dat een paard in de hogere graad van africhting terugkomt op de zit. Het teugelgebruik, wat dacht ik in het algemeen bedoeld wordt met een ophpouding via de teugel (op welke wijze dan ook). Kort gezegd door de aanleunig.
Het dieper maken van de zit, iets wat inderdaad lastig te omschrijven is omdat het een gevoel is, zou dan als gevolg moeten hebben dat het paard omhoog gaat.
In Jip en Janneke taal dus verzamelt, en daarmee wel iets verkort van tempo. Een gevolg van het meer opwaarts gaan dan alleen maar minder hard.

Maar ophouding bestaat toch niet alleen uit teugelhulp? Dat is een misverstand, waardoor de aanleuning en ophouding de boosdoeners worden gemaakt. Maar het zijn de ruiters die het niet correct hebben kunnen leren, weten en kunnen?

Ik vind overigens de definitie boscrossers niet aardig, zeker niet met de cynische ondertoon waarmee het wordt gebruikt. Voel me ook niet angesproken, hier hebben we verdraaid weinig bomen, die moet je zoeken.
Het zou een boeiende discussie kunnen zijn, moits we allemaal een beetje volwassen doen, zullen we dan de discussie voortzetten?
Ik vind het wel interesant namelijk.

Modie noemde zichzelf een boscrosser, hoewel ik daar een veelzijdigheid ruiter bij voor stel? Of heet dat military ruiter? Vat het niet beledigend op, anders kun je alles wel verkeerd opvatten.
Het onderwerp hoe galop verzamelen is zeker interessant. Omdat het zo een uitgebreid onderwerp is.

Kinderachtige spelletjes spelen heb ik geen trek in. 'Tikkie, jij bent hem...'

(In mijn beste Jip en Janneke taal, knap hè !)

Knap jip en janneke taalgebruik.

**Geplaatst**: 17-12-09 23:18

Geplaatst: 17-12-09 23:18

Ik "kreeg" van iemand de naam Boscrosser.

En ik denk, dat dit inderdaad negatief bedoeld was. Maar vind het nu wel leuk, hoor.
Al zijn er inderdaad, heel weinig bomen te ontdekken hier.
Voor het bos moeten we toch eerst een redelijk stukkie met de trailer.

En dat doen we ook wel eens, in de winter. In de zomer ben ik er niet zo gek op.
Teveel dazen, dan.
Trouwens ook op het strand "crossen" is heel leuk.
Maar ook daar voor, een flink stukkie met de trailer.

Tussentijds, als het echt warm is, gaan we wel eens de polderwegen op.
Dan is het nog wel te "doen" met dat "lauwe type-tje" van mij

**Geplaatst**: 17-12-09 23:22

Geplaatst: 17-12-09 23:22

Dank u, dat zie ik als een compliment FaberSmid.
Ja Modie, die indruk kreeg ik ook.

Een paar mensen gaan zo venijnig doen ineens, jammer en absoluut niet nodig.

Het is zonder meer waar dat ophouding en halve ophouding geleerd worden aan ruiters en amazones met teugelbegruik. Als ik jok dan jok ik in commissie maar is dat dan werkelijk anders dan?
Het is aangeleerd gedrag. Geen groen paard staat stil bij het aannemen van de teugels, dat kunnen we hem wel aanleren.

Vandaar dat later, als het paard die lichtheid heeft geleerd, en de ruiter die heeft ontdekt het paard en de ruiter meer op de zit kunnen overnemen en de teugels als het ware overbodig raken. Het is het ultieme, en ik heb ook maar enkele momenten zelf mogen ervaren dat ik dacht 'dit moet paardrijden zijn'.

Als dat het is, dan is het echt een bijzondere ervaring. We rijden er allemaal naartoe denk ik, de utopie of het einddoel. Maar de weg is het leukst, welke weg dan ook, met of zonder bomen.

**Geplaatst**: 17-12-09 23:30

Re: Hoe verzamelt men de galop?

Geplaatst: 17-12-09 23:30

Paardentango dan zijn geen ophoudingen, alleen maar teugelgebruik. En dat ruiters het fout leren, wil niet zeggen dat de hulpen fout zijn? Ophoudingen zijn niet fout, de ruiter kan wel de hulpen fout geven.

**Geplaatst**: 18-12-09 00:34

Geplaatst: 18-12-09 00:34

modie schreef:
Ten eerste heb ik nog nooit beweerd, dat ik zonder zit/gewicht/beenhulpen rijd.
Alleen niet met halve/hele ophoudingen met de teugel. En never nooit, een halve ophouding om hem te laten "nageven", c.q. het loslaten van nek/kaak.
Als ik dat nl nog moest doen met halve ophoudingen, dan weet ik één ding zeker ik heb dan totaal niet van achter naar voor gereden.
Want een paard, ook al is het maar weing, die nog vasthoudt in nek/kaak kan door de rest van zijn lijf ook niet losgelaten zijn.

Nogmaals zoek en gij zult vinden.
Je mag er ook moeite voor doen om het te vinden.
Zithulpen is een combinatie van spieren.
Afhankelijk van hoe vlug hij terugkomt en hoeveel ik verzamel.

Dus je "spanning" kun je snel verminderen. Even lezen en zoeken in dit topic

Heb het idee dat jij er een verkeerd beeld bij hebt, wat een ophouding is en waar het voor dient

Als je paard goed los door het lijf is, kun je hem inderdaad mooi van achter naar voor rijden. Je hand begrenst dan aan de voorkant die opgewekt energie/impuls van het paard, om dat om te zetten in beweging.
Als een paard goed is afgericht, "staat" jouw hand daar dus alleen maar als het ware.

Ik kan me er echt niets bij voorstellen hoe jij bijvoorbeeld een piroutte rijdt zonder halve ophoudingen. Ik krijg mijn paard echt niet in een sterk verzamelde galop zonder halve ophoudingen, langzaam galoperen, ja, maar meer zitten en meer sprong? Nee echt niet...

Vandaar dat ik zo benieuwd ben hoe jij de hulpen dan geeft. Gewoon simpel omschrijven, wat ik eerder ook heb gedaan

**Geplaatst**: 18-12-09 08:25

Geplaatst: 18-12-09 08:25

Modie, je antwoorden zwengelen mijn nieuwsgierigheid alleen nog maar meer aan. Wat bedoel je precies hiermee:
"Zithulpen is een combinatie van spieren.
Afhankelijk van hoe vlug hij terugkomt en hoeveel ik verzamel.

Dus je "spanning" kun je snel verminderen."

Welke spieren span je aan om je pony meer gewicht te laten dragen op de achterhand? Welke spanning kun je snel verminderen en in welk geval doe je dat?

**Geplaatst**: 18-12-09 11:14

Geplaatst: 18-12-09 11:14

FaberSmid schreef:
U maakt dus ook gebruikt van de balken en cavaletti, longeren op een heuvel zie dat al voor me.

Inderdaad

Heuveltje op-heuveltje af

Kunst is om ze in een gelijkmatig tempo eroverheen te laten gaan. Want heuvel op willen ze langzaam, er eraf willen ze harder (voor wie hier inspiratie opdoet: wel langzaam opbouwen hoor, zeker als je balken/sprongetjes gebruikt op het heuveltje... Dat is wel echt zwaar werk...) Ook leuk: een klein sprongetje onderaan het heuveltje zetten, dan moeten ze echt goed terugkomen op het achterbeen

clarence schreef:
Dan vraag ik daarbij alsnog af hoe jij je paard verzamelt. Verzameling is ten slotte het vermeerdert buigen van de gewrichten in het achterbeen om zo het paard in staat te stellen om meer gewicht op zijn achterbenen te plaatsen.

Misschien moeten we eerst even helder krijgen wat Modie onder verzameling verstaat? Ik bedoel: als je naar bijvoorbeeld westernruiters kijkt, die praten ook van verzameling en aanleuning... Toch ziet dat er bij hun heel anders uit dan bij dressuurruiters... Wellicht geen kwestie van goed of fout, maar net welk einddoel je voor ogen hebt.

Als je onder verzameling verstaat: gewoon heeeeeeel langzaam galloperen.... Tsja, dan zou dat theoretisch misschien nog wel lukken zonder teugelhulpen....

clarence schreef:
Tot slot, het aanhalen van "gevoel" is een slap excuus voor je onvermogen om duidelijk uit te leggen wat je doet.

Uit een ander topic blijkt ook wel dat Modie iets roept, maar dat concrete inhoudelijke onderbouwing helaas uitblijft. Dat is wel jammer voor de discussie...

Paardentango schreef:
Ik vind overigens de definitie boscrossers niet aardig, zeker niet met de cynische ondertoon waarmee het wordt gebruikt.

Inmiddels lijkt de term 'dressuurruiter' ook een negatieve lading te hebben gekregen hier op bokt... Want: rijdt per definitie LDR, schopt, prikt, trekt, sjort en doet alles voor wp en prijzen op KWPN-paarden. Worden altijd gematst door de jury en durven geen buitenritjes te maken... Ik ben bang dat we niet aan stereotypen en hun benamingen ontkomen, wat je hooguit zelf kunt doen is even verder kijken dan je neus lang is en niet direct een etiketje op je discussiegenoten plakken. En ook een beetje oppassen met van die 'algemene' beweringen.... Niemand houdt statistieken bij van de paardensport, dus de kans is groot dat je de plank misslaat en mensen over 1 kam scheert...

En verder hoeft er ook niet zo overgevoelig op gereageerd te worden hoor. Schelden doet geen pijn zei mijn vader altijd

Het zou een heleboel schelen als mensen zichzelf niet altijd zo serieus nemen... Dat ze meteen zo aangeschoten reageren als hun deskundigheid even in twijfel wordt getrokken. (Bijna) niemand kent elkaar hier IRL en als je de pech hebt dat je jezelf niet zo goed kunt verwoorden kun je niet verwachten dat mensen daar altijd doorheen kunnen kijken.

Paardentango schreef:
Kinderachtige spelletjes spelen heb ik geen trek in. 'Tikkie, jij bent hem...'

Nou, ik vind er op zich niet zoveel mis mee dat sommige mensen even worden geprikkelt om hun mening/oordeel te onderbouwen... Als we elkaar zo een beetje opvoeden dan krijgen we in de toekomst misschien wat meer inhoudelijkere discussies die niet de hele tijd 'vervuild' worden door van die 'meeuwenflatsen' (iemand die nogal ongenuanceert ergens zijn 'mening' zonder verdere onderbouwing dropt, vaak voorzien met een nogal veroordelende lading richting andere ruiters)

Libera schreef:
Als je paard goed los door het lijf is, kun je hem inderdaad mooi van achter naar voor rijden. Je hand begrenst dan aan de voorkant die opgewekt energie/impuls van het paard, om dat om te zetten in beweging.
Als een paard goed is afgericht, "staat" jouw hand daar dus alleen maar als het ware.

Ik kan me er echt niets bij voorstellen hoe jij bijvoorbeeld een piroutte rijdt zonder halve ophoudingen. Ik krijg mijn paard echt niet in een sterk verzamelde galop zonder halve ophoudingen, langzaam galoperen, ja, maar meer zitten en meer sprong? Nee echt niet...

Hier sluit ik mij bij aan. Wat ik er verder nog aan wil toevoegen is dat bij de halve ophoudingen vooral de timing van belang is. Een halve ophouding op het verkeerde moment kan juist averechts werken.

**Geplaatst**: 18-12-09 12:25

Geplaatst: 18-12-09 12:25

Libera U heeft dat duidelijk in jip en janneke taal beschreven.
U woont in een prachtig land en staat.

vur misschien is het een goed idee een nieuw topic te openen, met de vragen aan modie. Ik kan me voorstellen dat modie het overzicht over al die vragen verloren is.

jasmijn78 een heuvel gebruiken zoals u beschrijft is een prachtige aanvulling en afwisseling met de training.
Zoals ik vur schreef, denk ik dat een nieuw topic met de vragen aan modie, een beter overzicht zal geven.
Western riding is mij niet vreemd, de aanleuning en verzameling is ook anders bij western riding. Maar western paard kunnen ook zoals dressuur paarden gereden worden, de gangen van dressuur (tempi en overgangen) zijn niet vreemd. Hopelijk zal een echte western bokker hier dieper op in gaan. Maar mijn mening en ervaring is, dat als een western paard de dressuur tempi en gangen niet kent en kan, dat het dan een "lui" paard is om te rijden. Aan het ene uiterste kant een pleasure paard en aan de andere uiterste kant een reining paard. Maar een reining paard zou dan alleen stap en galop als gangen kennen en de speedcontrol als tempi. Dat is natuurlijk niet zo, western paarden worden net als dressuur paarden getraind, met de specialisatie van de sport en onderdeel van dat paard.
Vooroordelen zijn er omdat de mens, te snel be- en veroordeeld. Vaak zonder enige weten van het hele verhaal. Sporen, zweep, hulpteugels zijn marteltuig, elke ruiter mishandeld zijn paard, alle natuurlijke bekappers en hoefsmeden zijn slecht, ieder die een ow of ban krijgt is stout, zo kunnen we door blijven gaan. Maar de fouten worden begaan door de mens, wat dat aan gaat is een mens maar een raar dier.

**Geplaatst**: 18-12-09 13:02

Geplaatst: 18-12-09 13:02

Paardentango schreef:
Vandaar dat later, als het paard die lichtheid heeft geleerd, en de ruiter die heeft ontdekt het paard en de ruiter meer op de zit kunnen overnemen en de teugels als het ware overbodig raken. Het is het ultieme, en ik heb ook maar enkele momenten zelf mogen ervaren dat ik dacht 'dit moet paardrijden zijn'.

´Teugels´ ???

Aanleuning en nageeflijkheid zijn zoals ik dat zie twee zaken in het hoofd van het paard.
Dat is figuurlijk contact met de ruiter en idem mate van eraan gehoor geven.

De uiterlijke vorm ervan is het letterlijke zoals bijvoorbeeld ´aan de teugel (aan het bit)´ of hetzelfde maar dan zonder teugel.

Idem het verzamelen.
Ook dat is ´ingehouden´ relatieve elevatie. Dat inhouden zit tussen de oren van het paard en is het nageven op de beperking.
Wederom is het irrelevant of dat fysiek op een teugel is of virtueel op de focus/lichaamstaal van de ruiter.

Idem tempo en paslengte.
Wanneer het paard heeft geleerd dat het rijden door de ruiter synchroom bewegen inhoudt, past het zich nageeflijk aan bij iets sneller of iets langzamer bewegen door de ruiter.
´Beugeltred´ wat voor of achter = sneller door paard en vice versa.

**Geplaatst**: 18-12-09 13:07

Geplaatst: 18-12-09 13:07

FaberSmid schreef:
Western riding is mij niet vreemd, de aanleuning en verzameling is ook anders bij western riding. Maar western paard kunnen ook zoals dressuur paarden gereden worden, de gangen van dressuur (tempi en overgangen) zijn niet vreemd. Hopelijk zal een echte western bokker hier dieper op in gaan. Maar mijn mening en ervaring is, dat als een western paard de dressuur tempi en gangen niet kent en kan, dat het dan een "lui" paard is om te rijden.

Ik heb geen verstand van western rijden, maar kan mij er zeker wel bij voorstellen dat er qua rijden aardig wat overeenkomsten zijn. Blijft wel dat het eindresultaat in uitvoering gewoon anders is.... Dus lijken er mij hier en daar ook verschillen te zijn in hoe je het eindresultaat voor elkaar dient te krijgen.

Ik kan mij er in ieder geval niets bij voorstellen hoe je een mooie verzamelde galop (zoals we die in de dressuur graag willen zien) voor elkaar krijgt zonder halve ophoudingen...

**Geplaatst**: 18-12-09 13:28

Geplaatst: 18-12-09 13:28

jasmijn78 schreef:
een mooie verzamelde galop (zoals we die in de dressuur graag willen zien) voor elkaar krijgt zonder halve ophoudingen...

Galop is geen langzame gang. Draf is een economische gang doordat deze over een breed bereik gebruik kan maken van de veerkracht in pezen.
Galop in dit bereik is energieverspilling.
Een ´schoolgalop´ zoals die vaak gevraagd wordt in een dressuurbak is een extreme energieverspilling.

In hoeverre een feitelijk te langzame galop functioneel is, is ook een vraag die sterk van het gebruisdoel afhangt. Bij de huidige FEI dresuur is dat .... rekbaar.
Tijdens een zweefmoment is de wendbaarheid nul en ook de reactietijd heel groot.
Western is gericht op werken met vee. Daarbij wil je geen onnodig energieverbruik en wel wendbaarheid/reactiesneleheid.
Je moet dat niet met FEI dressuur willen vergelijken.
Idem Hoge School.
Het is voor menigeen al lastig genoeg om de verschillende begrippen binnen een dressuurvorm helder te hebben.

Het begrip ´halve ophouding´ is een effect, niet een specifiek samengesteld signaal. Die halve ophouding kent vrijwel iedere dressuurvorm. Bij een specifieke dressuurvorm is het dan een specifiek samengesteld signaal. Andere hulpmiddelen = andere samenstelling. Dat maakt van KNHS-bitloos niet-klassiek bijvoorbeeld ook al streef je voor de rest hetzelfde na.

**Geplaatst**: 18-12-09 14:09

Geplaatst: 18-12-09 14:09

Bekijk hier de Masterclass en ook een interview met Edward.

Heel goed filmpje. Misschien dat het voor sommige leerzaam is.

**Geplaatst**: 18-12-09 15:07

Geplaatst: 18-12-09 15:07

Leuk filmpje Hopla en zeer verhelderend. Dat doet hij toch leuk.

**Geplaatst**: 18-12-09 15:09

Re: Hoe verzamelt men de galop?

Geplaatst: 18-12-09 15:09

Ik ga het straks ook even bekijken, altijd leerzaam zulks

Nu eerst even naar de paarden. Die genieten nu lekker van de witte wereld

Even wat plaatjes schieten en dan naar binnen

**Geplaatst**: 18-12-09 16:49

Geplaatst: 18-12-09 16:49

jasmijn78 schreef:
Want heuvel op willen ze langzaam, er eraf willen ze harder (voor wie hier inspiratie opdoet: wel langzaam opbouwen hoor, zeker als je balken/sprongetjes gebruikt op het heuveltje... Dat is wel echt zwaar werk...) Ook leuk: een klein sprongetje onderaan het heuveltje zetten, dan moeten ze echt goed terugkomen op het achterbeen

Dan is er iets vreemd met mijn paarden, die willen dat precies omgekeerd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-09 17:10

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-09 17:10

jasmijn78 schreef:
Wat ik er verder nog aan wil toevoegen is dat bij de halve ophoudingen vooral de timing van belang is. Een halve ophouding op het verkeerde moment kan juist averechts werken.

Jasmijn,

Wederom hartelijk dank voor je berichten.

Kun je misschien iets meer uitweiden over de timing van de ophoudingen? Ik denk dat dat namelijk een hele interessante discussie kan worden. Eentje waar ik in het begin op gehoopt had.

Dus, zoals ik het zie:

De galop heeft 4 fases.
1. Buitenachterbeen
2. Diagonaal buitenvoorbeen en binnenachterbeen
3. Binnenvoorbeen
4. Zweefmoment

- Wanneer moet je een halve ophouding maken om de galop te verzamelen?
- Wanneer moet je een halve ophouding maken om de overgang naar draf voor te bereiden?
- Wanneer is het verkeerde moment voor een halve ophouding?

Verder vraag ik me dan nog af welke hulpen men precies geeft voor de halve ophouding.

Nou, dit moeten toch wel genoeg vragen zijn om een interesssante discussie uit te lokken. Ik vraag dan ook iedereen die meedoet in dit onderwerp van nu af aan on-topic te blijven.

Hartelijk bedankt,

Clarence

**Geplaatst**: 18-12-09 17:24

Geplaatst: 18-12-09 17:24

Modie gebruikt heus wel de teugels, zeker wanneer de pony ervandoor schiet.
Ze wílt hem alleen zonder halve ophoudingen rijden.
Wat halve ophoudingen aangaat heeft ze zeker een verkeerd beeld, ze denkt alleen maar aan druk en nageven.
Haar pony zal het soms heus wel leuk doen zonder halve ophoudingen, gewoon het basiswerk, en wat beginnende oefeningen
Ik denk dat haar zelfbeeld niet helemaal conform is van hoe wij een paard goed vinden lopen