DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 00:02

Op deze manier positioneer je je in dat marktsegment helemaal niet.... No way. Iemand zou dat per ongeluk kunnen denken, maar die kent deze handel en handel in het algemeen dan niet.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 00:05

Oeps laat handel en positionering in marktsegmenten nou net mijn vak zijn Bloos

Anoniem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 08:30

Karl66 schreef:
Persoonlijk heb ik toch heel wat meer respect voor iemand als Emiel Voest die met bitloos rijden aan de gang is gegaan en op zijn toenmalige paardenverhuurbedrijf heeft gerealiseerd omdat het trekken in de mond in de absolute basis tegen wilde gaan.

Dat zet uit het oogpunt van paardenwelzijn veel meer zoden aan de dijk, dan na tientallen jaren in de paardensport te hebben rondgelopen (en dus de nodige echte misstanden te moeten hebben gezien) je afzetten tegen een klein groepje topruiters die heel goed weten wat ze doen, waarom ze het doen en wat ze er mee willen bereiken, zoals Ulrike doet.


Daar ben ik het volledig mee eens.

en een goede opmerking over dat marktsegment btw... Schijnheilig

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 09:21

jjs schreef:
KiWiKo schreef:
JA Haha! Haha!


Sorry, maar ik vind dat wel wat makkelijk oordelen.

Iemand in de schoenen schuiven dat ze dit alleen doet om geld te verdienen en om tussen bepaalde namen genoemd te worden. Makkelijk hoor.

Van die dvd's word je echt niet rijk en het lijkt mij dat een mens van minder negatieve aandacht wakker ligt...

maar van alles dat voortvloeit uit die CD gaat ze leuk geld aan verdienen Haha! Haha! clinics enzo, naamsbekendheid is een groot goed....... straks mag ze lezingen geven, boeken schrijven, clinics geven..........

Ik doe strategisch iets verkeerd in mijn leven Haha!

SuperPepeijn

Berichten: 13113
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Gouda

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 10:07

Karl66 schreef:
PR hoeft ook geen stuiver op te leveren en met een anti-LDR-verhaal positioneer je je misschien niet goed in de markt van de wedstrijdsport, maar wel in andere marktsegmenten. En gezien de doelgroep waarop hippocampus zich richt, zal het voor Ulrike meer positieve dan negatieve reclame zijn.
Afbeelding De doelgroep krijgt precies wat ze willen.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 10:55

Ik denk ook wel dat ze genoeg mensen die binnen de Hippocampus-doelgroep vallen zal afschrikken door zich zo stellig en fel te positioneren. Resultaat zal in het gunstigste geval neutraal zijn.
Wat boeit het verder ook eigenlijk? Wat het iemand wel/niet opleverd? Inhoudelijk verandert er niets aan. LDR voorstanders profileren zich commercieel veel meer, want die "geven les volgens de methode van Anky" etc., daarmee spreek je een grotere doelgroep aan Ja !

Anoniem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 10:58

Nee hoor QQ... kijk maar eens hier op bokt.
de groep echt serieuze, gericht trainende wedstrijdruiters is heel erg klein. De overgrote meerderheid stuurt lekker door de modder met hun Tinker en is blij dat ze het dier überhaupt "aan de teugel" (een term die ik nooit gebruik) kan rijden danwel zagen.

Kijk maar eens wat een enorme aanhang iemand als AdB heeft, maar vooral wat voor mensen er precies naar hem toe gaan.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:02

Als dressuurtrainer haal je voornamelijk klanten binnen op basis van sportprestaties, dus eigen kunnen in plaats van je af te zetten. Dat valt dus niet te vergelijken.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:15

Karl66 schreef:
Als dressuurtrainer haal je voornamelijk klanten binnen op basis van sportprestaties, dus eigen kunnen in plaats van je af te zetten. Dat valt dus niet te vergelijken.
En LDR verhoogt sportprestaties (lees: punten van de jury), dus levert extra klanten op Vork

zobras
Berichten: 6059
Geregistreerd: 23-08-01

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:16

QQQQ schreef:
Karl66 schreef:
Als dressuurtrainer haal je voornamelijk klanten binnen op basis van sportprestaties, dus eigen kunnen in plaats van je af te zetten. Dat valt dus niet te vergelijken.
En LDR verhoogt sportprestaties (lees: punten van de jury), dus levert extra klanten op Vork


En is dat nou omdat de jury weet dat ze LDR rijden, of omdat de paarden gewoon beter door de baan gaan?

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:17

Een goede trainer zal toch echt leerlingen met betere prestaties hebben dan een slechte trainer, onafhankelijk van de manier van trainen die ze gebruiken.

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:22

Eleonoor schreef:
En is dat nou omdat de jury weet dat ze LDR rijden, of omdat de paarden gewoon beter door de baan gaan?
Twee redenen (heel kort door de bocht): Dankzij LDR krijgen deze mensen dingen (in korte tijd) uit hun paarden waar ze anders niet toe in staat waren (die mensen, niet de paarden), en de rijtechnische fouten, veroorzaakt door LDR, worden door de jury meestal niet voldoende opgemerkt, danwel bestraft.
Kortom, deze mensen kunnen laten zien wat de jury wil zien, maar dat is niet persé rijkunstig beter.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:26

Kan iemand nou een keer uitleggen waarom je sneller iets uit een paard haalt door LDR?

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:32

Nou als je zo om je heen kijkt naar mensen die les geven en zo blijklussen. Dat zijn geen beroemdheden en dat levert zonder zo'n negatieve aktie, direct geld op. Niet iedereen kan E 100 per uur of meer ophoesten. In het betaalbare segment van de ruitersport zit het meeste geld. Van het bijklussen houdt menig lesgeefmens meer over, dan van de echte baan. Als deze aktie van UT bedoeld is om er geld aan over te houden, of bekendheid te krijgen om er op die manier beter van te worden, dan is de kans in paardensport land uitermate klein. Wil je bekend worden, dan moet de FEI volledig door de knieën, dat zie ik niet gebeuren. Ik ga ervanuit de A&S op de komende WEG gewoon scoren. De kans om door deze actie depressief te worden of een andere aandoening op te lopen is veel groter.

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:34

Karl66 schreef:
Kan iemand nou een keer uitleggen waarom je sneller iets uit een paard haalt door LDR?

Ja hoor, maar niet gratis. Haha! Haha! Haha!

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:37

Goofy, die opmerking is te vergelijken met die dat alle fabrieksarbeiders samen meer loon krijgen dan alle fabrieksdirecteuren samen en dat je dus beter fabrieksarbeider kan zijn.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:39

Goofy44 schreef:
Karl66 schreef:
Kan iemand nou een keer uitleggen waarom je sneller iets uit een paard haalt door LDR?

Ja hoor, maar niet gratis. Haha! Haha! Haha!


Hmmm, blijkbaar kan ik rijk worden van bokt, eerst een stelling poneren en dan geld vragen voor de onderbouwing Clown

SuperPepeijn

Berichten: 13113
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Gouda

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:40

Mijn postings zijn trouwens ook niet gratis, ik reken straks nog even af met jullie.

Goofy44

Berichten: 2045
Geregistreerd: 18-05-05

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:40

Je moet het ook allemaal een beetje met een knipoog en een glimlach bekijken.
Laatst bijgewerkt door Goofy44 op 18-08-06 11:43, in het totaal 1 keer bewerkt

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 11:42

Ik doelde op jouw bewering dat er bij de training in de basis meer geld omgaat dan bij paardrijcursussen in een gespecialiseerd marktsegment.

zobras
Berichten: 6059
Geregistreerd: 23-08-01

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 12:03

QQQQ schreef:
Eleonoor schreef:
En is dat nou omdat de jury weet dat ze LDR rijden, of omdat de paarden gewoon beter door de baan gaan?
Twee redenen (heel kort door de bocht): Dankzij LDR krijgen deze mensen dingen (in korte tijd) uit hun paarden waar ze anders niet toe in staat waren (die mensen, niet de paarden), en de rijtechnische fouten, veroorzaakt door LDR, worden door de jury meestal niet voldoende opgemerkt, danwel bestraft.
Kortom, deze mensen kunnen laten zien wat de jury wil zien, maar dat is niet persé rijkunstig beter.


O, dat is iets nieuws. Dus in een proef kan je zien dat een ruiter LDR rijdt omdat er rijtechnische fouten te zien zijn? Welke dan?

WinBinChes

Berichten: 6718
Geregistreerd: 30-05-04

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 12:21

Nou dat er veel paarden in de breedte sport achter de LL loopt. Ik wil niet beweren dat dat perse betekent dat deze paarden LDR getraind worden, maar zeker niet VW,NW.
Hoeveel paarden zie jij in de breedte sport achter de LL lopen.
Zeker 50% van de deelnemers en zo niet meer. Vindt ik slechte zaak.
Daarbij zijn er weinig paarden die mooi soepel en op eigen benen en mooi recht door baan gaan. De meeste haal je er zo uit hoor. Zeker niet allemaal, maar de grootste grut wel. Diegene die je er niet uithaalt zijn vaak ook diegene die weten waar ze mee bezig zijn

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 12:26

Dat er in de basis veel slecht gereden wordt en dat er daar veel paarden in de krul getrokken worden heeft weinig met LDR te maken.

Mireille1970

Berichten: 5544
Geregistreerd: 06-05-05
Woonplaats: Landsmeer

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 12:34

Karl66 schreef:
Dat er in de basis veel slecht gereden wordt en dat er daar veel paarden in de krul getrokken worden heeft weinig met LDR te maken.


Dat heeft zelfs niets met LDR te maken...

Dat is er altijd al geweest en zal er altijd zijn (helaas)

QQQQ

Berichten: 3730
Geregistreerd: 17-03-04
Woonplaats: Haarlem

Re: DVD met discussie over LDR uitgebracht door Ulhrike Tiel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-06 16:37

Eleonoor schreef:
O, dat is iets nieuws. Dus in een proef kan je zien dat een ruiter LDR rijdt omdat er rijtechnische fouten te zien zijn? Welke dan?
Met LDR creeer je een ander type aanleuning (heb ik al eens uitgebreid uiteengezet), waarbij het hoofd niet echt "los" wordt gedragen door het paard. Hierdoor komen fouten in de handvoering van de ruiter bijv. minder zichtbaar over op de aanleuning. Ook kleine schrikmomenten uiten zich hierdoor minder zichtbaar (van de kant) in verandering in de aanleuning. Je krijgt dus eerder het idee, dat er een hele mooie stabiele aanleuning bestaat (wat punten oplevert), maar die aanleuning is niet correct.

Mede door deze "andere" aanleuning, is een wat heet & springerig paard (niet persé gefokt heet, maar gewoon wat opgefokt en nerveus in het moment) ook beter onder controle te houden, wat met de "lossere" aanleuning veel zichtbaardere fouten op zou leveren.

Om maar iets te noemen Knipoog

Edit: Overigens komt deze "andere" aanleuning ook veelvuldig voor bij mensen die niet persé LDR trainen, maar bij mensen die LDR trainen is er eigenlijk altijd sprake van.