Bokt.nl

Moll schreef:

het is bijna een gegeven dat in de klassieke dressuur een paard piaffe word aan geleerd aan de hand alvoords er iemand op gaat zitten.

mol

modie schreef:

Toch schrijft Ernest van Loon iets heel anders.
Als een paard verzameld gaat op de goede manier, is de piaffe, alleen nog maar "doorverzamelen" met de zit.

Ernest van Loon onderscheidt daarom ook niet voor niets, het verschil tussen de rijkunstige en de kunstmatige vorm van aanleren.

Overgangen rijden, onthult de rijkunst

modie schreef:

Overgangen rijden, onthult de rijkunst

BBreedveld schreef:

Ik begin meestal met wat schoudervoor, slangevoltes en ubertreten en waark langzaam toe naar zijgangen in stap en vervolgens in draf. Als je de zijgangen er eenmaal in hebt, kan je redelijk 'mixen &matchen' in je oefeningen. De ene keer appuyeer ik waarna ik een halve pirouette maak om weer terug te gaan, andere keren maak ik een carré waarbij ik elke zijde afwissel enzovoorts. Draf is voor mij nog een uitdaging, dus als het goed gaat, werk ik daar ook graag naartoe.

Verder wissel ik longe-werk weleens af met wat zijgangen aan de hand (niet helemaal ideeal, maar ik vind het gewoon teveel gedoe om steeds te wisselen met kaptoom/hoofdstel en tot zover gaat het goed ) en sinds kort ook een beginnetje aan de halfsteps. Een half uurtje is dan zo gevuld.

Professor schreef:

Geweldig dat de piaffe vanzelf komt.
Dat is wel wat anders, Ernest van Loon kende ook de diogonaal stap, de voorbereiding van de piaffe, en dat wordt geheel vergeten in alle berichten.
Het is wel zo dat Piaffe op twee manieren geleerd kan worden.Aan de hand, wat de Klassieke ruiters doen, dan perfectioneren tussen de pilaren.
De andere die in Nederland bekend was onder de officieren, was het paard in de Schoolstap, oftewel de diogonaal stap te leren gaan.
Daaruit is het iets makkelijker voor de paarden de Piaffe te leren.
Dan is er nog een derde methode, en die is eerst de Passage te leren en daarna de Piaffe, dit hangt van het temperament en van het begrijpen van het paard af.

modie schreef:

Pfffttt, prof je zou eerst eens boeken moeten lezen voordat je zulke onzin schrijft.
Vooral de boeken van Ernest van Loon raad ik je aan

Er zijn maar 2 manieren: de rijkunstige en de kunstmatige.
De rijkunstige duurt "iets" langer en de kunstmatige gaat "iets" vlugger.
Maar de kunstmatige boet wel in aan tact, ritme en regelmaat.

setteke schreef:

Nombrado, je vat hem niet, maakt niet uit. Ik sta overal voor open, maar bij jou twijfel ik er wel aan of je ergens voor open staat. Mensen met paarden vergelijken vind ik echt niet kunnen, dat is hetzelfde als een hond met een vogel vergelijken. Wat ik nou van jou wil weten, waarom je stelling niet nodig vindt en welke training je doet met je paarden, ja, laag tempo, train je mooie lange broekspier mee, maar de hele training kan toch niet in laag tempo?
Klopt Modie, jammer, het had zoveel duidelijkheid kunnen geven en begrip over en weer.

timilon schreef:

setteke schreef:

Nombrado, je vat hem niet, maakt niet uit. Ik sta overal voor open, maar bij jou twijfel ik er wel aan of je ergens voor open staat. Mensen met paarden vergelijken vind ik echt niet kunnen, dat is hetzelfde als een hond met een vogel vergelijken. Wat ik nou van jou wil weten, waarom je stelling niet nodig vindt en welke training je doet met je paarden, ja, laag tempo, train je mooie lange broekspier mee, maar de hele training kan toch niet in laag tempo?
Klopt Modie, jammer, het had zoveel duidelijkheid kunnen geven en begrip over en weer.

daar krijg je pas verkrampte,vasthoudende paarden van...een goede training is gevarieërd, in alles!
tempo,overgangen,zijgangen.

timilon schreef:

maar hoe wil je impuls opwekken als je alleen in een laag tempo traint?
weet je eigenlijk wel hoe een halve en hele ophouding gemaakt dient te worden, en wat het effect daarvan moet zijn?
maar ja,als je in een laag tempo traint, hoef je geen ophoudingen te maken natuurlijk.

setteke schreef:

Nombrado, je vat hem niet, maakt niet uit. Ik sta overal voor open, maar bij jou twijfel ik er wel aan of je ergens voor open staat. Mensen met paarden vergelijken vind ik echt niet kunnen, dat is hetzelfde als een hond met een vogel vergelijken. Wat ik nou van jou wil weten, waarom je stelling niet nodig vindt en welke training je doet met je paarden, ja, laag tempo, train je mooie lange broekspier mee, maar de hele training kan toch niet in laag tempo?

Klopt Modie, jammer, het had zoveel duidelijkheid kunnen geven en begrip over en weer.

timilon schreef:

maar hoe wil je impuls opwekken als je alleen in een laag tempo traint?
weet je eigenlijk wel hoe een halve en hele ophouding gemaakt dient te worden, en wat het effect daarvan moet zijn?
maar ja,als je in een laag tempo traint, hoef je geen ophoudingen te maken natuurlijk.

modie schreef:

Die verkrampte, vasthoudende paarden krijgt men als de impuls eruit "geknepen" is
Met halve en hele ophoudingen, bv

nombrado schreef:

setteke schreef:

Nombrado, je vat hem niet, maakt niet uit. Ik sta overal voor open, maar bij jou twijfel ik er wel aan of je ergens voor open staat. Mensen met paarden vergelijken vind ik echt niet kunnen, dat is hetzelfde als een hond met een vogel vergelijken. Wat ik nou van jou wil weten, waarom je stelling niet nodig vindt en welke training je doet met je paarden, ja, laag tempo, train je mooie lange broekspier mee, maar de hele training kan toch niet in laag tempo?

Klopt Modie, jammer, het had zoveel duidelijkheid kunnen geven en begrip over en weer.

als je alle stromingen, die overigens hier ook voorbij komen, hebt gevolgt, uitgeprobeerd...blijf je uiteindelijk bij waar het daadwerkelijk om gaat..., en dat begint bij de ruiter en het bewustzijn.
een ieder die nog een volgeling is of wil zijn, van een goeroe of stroming, heeft niet begrepen dat iedereen deze gave kan ontwikkelen en onderzoeken om te rijden.
Voor mij zijn dieren, paarden , honden, mensen, unieke individuen , met ook een bewustzijn
in die zin zijn ze gelijk! Dieren zijn altijd zuiver met zuivere intenties, en ik denk zelfs dat ze de mens wat te leren hebben, ipv wat de meeste denken, wij hen.
In een laag tempo train je draagkracht, en vanuit die balans en kracht kan je uitbouwen.
je voelt dit ook als ruiter, in een laag tempo zit je lekkerder....toch? meer ontspannen
vervolgens zie ik iedereen een hoog tempo draven, waarin een paard en ruiter alles in het lijf vastzet, rug, schouders, lendenen, benen...en dat stuiterd
en alles wat stuiterd is niet ontspannen
als ik zonder zadel rijd, kan ik in ontspanning alles op zit eruit rijden, pak heel relaxed 3 pasjes passage en weer basis, ga een paar pasje verruimen en weer terug.
Daarvoor moet je zelf reteveel balans voor hebben anders glij je zo van die ronde rug
(wat overigens wel eens gebeurd is hahahahahah, ff niet opletten hé)
Wat ik hier veelal proef, is dat veel mensen wel bezig zijn met hun paard rechtrichten, eigenlijk niet weten wat hiermee bedoeld wordt, maar zelf zich niet bewust zijn van het eigen lijf.
tja.....
Stelling vind ik niet nodig, omdat ik niet een paard onnodig uit balans wil halen met handen...zijn hoofd heeft hij nodig als balans... de buiging komt automatisch in het paardenlijf als je juist inwerkt met je zit. daarin moet je snel en bewust mee omgaan.....
dat blijft een bewaking van jezelf en het paardenlijf....wat doet ie, wat doe ik nu....dit gaat heel snel. en als je het eigen maakt onbewust zelfs.

setteke schreef:

Dat vraag ik me dus ook af, voorbarig, ik ga je bericht lezen.

nombrado schreef:

wat is er zo fantastisch aan militaire opleiding?
allemaal egootjes creeeren
mannen die zelf niet meer mogen denken en voelen alleen drillen/machtmisbruik?
Ook naar de paarden? Bah

timilonklopt schreef:

wat je zegt, MAAR het gevaar is dat een paard het achterbeen eruit gaat duwen als je hem alsmaar op laag tempo traint.
een paard moet niet hard,maar met voorwaartsdrang lopen.
je moet het gevoel hebben dat je iets tegen moet houden zonder dit daadwerkelijk te doen.
een paard zonder ruggebruik zit ook lekker, heel stil...