Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-10-07 10:36

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 02-10-07 10:36

Ik ben het wel met de TS enzovoorts eens.

Ik heb wel zo'n paard met 'overwinningslust', denk ik.

Pony kan weken klieren en etteren, als je hem dan invlecht en op de trailer zet is het een ander beest.
Haal hem uit de trailer en hij laat zich meteen zien, komt de trailer af met een blik van; 'Hier ben ik! En wie mogen jullie dan wel zijn?!'
Als je eenmaal opgestapt bent en naar de bak stapt, is hij alleen maar aan het uitsloven. Inrijden is vaak ook alleen maar uitsloven en andee paarden uitdagen.
In de ring is hij er, wat hij de hele week niet wilde, doet hij met gemak. Hoe meer mensen er staan te kijken, hoe beter hij gaat lopen. Bloemstukken en reclame borden? Nog leuker!

En als je afgegroet hebt in je tweede proef is het weer de pony die het thuis ook is. Bijdehand, dominant en arrogant, maar wel zo mak als een lammetje, als je amar goed op blijft letten Lachen

Prijsuitreiking zijn nog leuker, dan leeft die helemaal op. Lintje om, op de foto en uitsloven maar.

Het is lichamelijk geen topper, mankeert te veel. Maar op wedstrijd is hij er altijd. Denk dat dat 1 van de belangrijkste eigenschappen ook is. Je doet hem echt een plezier ermee om hem mee te nemen.

Als iedereen op wedstrijd gaat en hij moet thuis blijven (of wij gaan pas later) dan is hij niet te genieten op stal.

**Geplaatst**: 02-10-07 11:02

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 02-10-07 11:02

wat ik zal zeg, er zijn idd paarden die de wagen op willen en willen showen... en die idd ook echt heel duidelijk aangeven niet blij te worden van ...buiten de schijnwerpers staan
maar moet dat dan betekenen dat zo een dier de box niet meer uitkomt buiten het trainen onder de man en aan de longe ?

dat is wat het betekent voor sommige/veel toppers...en ja, dan zie ik zo een dier veel liever op een lager niveau showen en wel een leven naast het werk hebben

**Geplaatst**: 02-10-07 11:08

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 02-10-07 11:08

Mijn pony komt niet in het land, maar ook niet aan de longe. Maar dit is alleen zo doordat dat door blessures niet meer kan. Hij komt wel in een paddock met 1 ander paard en mag altijd met andere paarden socialiseren aan de hand Knipoog

Maar ben het wel met je eens Knipoog

**Geplaatst**: 06-10-07 01:23

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 06-10-07 01:23

Ik denk dat zo'n paard het heerlijk vind. Anders zou die wel staken in de proef.

**Geplaatst**: 06-10-07 09:48

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 06-10-07 09:48

Ik denk dat zo`n paard zo wordt geconditioneerd! Paarden willen graag samenwerken, om te overleven. Als hij daarvoor een dressuurproef moet lopen doet hij dat zeer waarschijnlijk ook, maar daarmee kun je dus niet zeggen zie je wel hij vind het leuk of hij wil dit graag.
Wat paarden graag willen (vanuit hun natuurlijke achtergrond) zijn vriendjes, een wei met lekker gras en vers water.

**Geplaatst**: 06-10-07 10:33

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 06-10-07 10:33

Maar naast wei gras en vriendjes kan ook wedstrijden horen

Ik vind dat het 1 het ander niet uit hoeft te sluiten.

**Geplaatst**: 06-10-07 10:36

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 06-10-07 10:36

Hoe verklaar je het dan, Laura, dat mijn pony als hij in het land stond en wij waren bezig met de trailer. Bijvoorbeeld alleen schoonmaken, hij dus bij zijn vriendjes vandaan kwam en bij het hek bleef staan. En hij als je niet oplet elke trailer inloopt Knipoog

Hij kwam niet naar het hek als we zonder trailer bezig waren. En ingevlochten kreeg je hem niet langs een trailer, alleen erin?

(En niet omdat er eten lag, eten doet hij niet in de trailer..)

**Geplaatst**: 06-10-07 13:03

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 06-10-07 13:03

KiWiKo schreef:
Je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard, je hebt de guts, je hebt het lijf, je hebt de beweging, je hebt het karakter......... Je WIL winnen, altijd, je wil er staan...... je wil er zijn, en dat drijft je tot het uiterste samen met je ruiter.

Je hebt een goed huis, je wordt goed verzorgd (okee niet op de steppe, waar je oorspronkelijk hoort.... maar dit is toch wel jouw wereldje) Zo af en toe is de training zwaar, gruwelijk zwaar...... vraagt je ruiter jou in alle onmogelijke houdingen, maar je merkt dat je steeds leniger wordt, steeds meer kracht krijgt. En damn, je gaat nog winnen ook!!!.... Sta je daar in het middelpunt van de belangstelling.......... tandjes, tandjes... je kneist het toch maar.

Gut wat is iedereen trots op je, en jij op jezelf!!!

Je bent scherp, heul scherp op alles in je omgeving, op gevoelens, stemmingen, geluid alles....... want dat is immers wat je bent, een sensibel paard, een paard gemaakt voor de top. Dat draag je ook uit, dat laat je ook zien, want dat BEN je.

Is zo een paard nou zielug omdat hij bij een Coby of Anky terecht komt? Of leeft het dier het leven wat bij hem past?

Denk je écht dat een paard zo denkt??

Hihi sorry hoor, maar daar moet ik toch wat om grinniken

**Geplaatst**: 07-10-07 11:05

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 11:05

MyWishMax schreef:
Hoe verklaar je het dan, Laura, dat mijn pony als hij in het land stond en wij waren bezig met de trailer. Bijvoorbeeld alleen schoonmaken, hij dus bij zijn vriendjes vandaan kwam en bij het hek bleef staan. En hij als je niet oplet elke trailer inloopt

Hij kwam niet naar het hek als we zonder trailer bezig waren. En ingevlochten kreeg je hem niet langs een trailer, alleen erin?

(En niet omdat er eten lag, eten doet hij niet in de trailer..)

Ik ken ook een fjord die heel graag de trailer op wil.. ook geen idee waarom. Ze is nog nooit op een wedstrijd geweest, en ze hoeft dus praktisch ook nooit in de trailer. Maar als je dr loslaat in de buurt van een openstaande trailer.. tja

Geen idee hoe dat kan.

Maar ik denk toch niet dat paarden van een menselijke jury te horen willen krijgen dat ze eerste zijn geworden, en dat ze voor het oranje lintje gaan Clown

Dat lijkt me gewoon niet logisch.

**Geplaatst**: 07-10-07 11:28

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 11:28

Tuurlijk wel: mijn paarden zetten hier regelmatig het muziekje van Rocky op, en doen dan een stevige workout in de weide: eerst 10 minuten joggen, dan een stevige stretchsessie (LDR schuwen ze niet!), daarna wat technische oefeningen.
Dan springen ze de wei uit en gaan een eind over het strand hollen, onderwijl zingen ze uit volle borst "eye of the tiger"!

En reken maar dat ze doorgaan tot het naadje, pas als het schuim erop staat, dan stoppen ze.
Dat allemaal voor hun grote droom, ooit nog eens olympisch goud winnen!

wij onderschatten de ambities van onze paarden gewoon schromelijk. Clown

**Geplaatst**: 07-10-07 12:05

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 12:05

KiWiKo schreef:
gut o gut.......... een huis tuin en keukenfokker zal ook nooit zo een paard fokken

dus JIJ Zammie zal het dier onthouden van hetgeen wat hij het liefst wil?

Hoe weet jij nou wat dat paard het liefste wil? Ja, hij is geschikt voor de top, maar hoe weet jij of dat het liefste is wat een paard wil? Verward

Mensen stoppen het paard in dat hokje; Een geboren topper die zelf graag wil presteren.
Sommige paarden zullen het echt geweldig vinden om al die aandacht te krijgen in de ring, maar diezelfde paarden vind het ook geweldig om vrij in de wei te mogen lopen met andere paarden. En in de meeste gevallen gaat dat niet samen volgens de zogenaamde toppers..

Cayenne schreef:
Paarden van Anky komen wel buiten, alleen niet zo veel als een doorgaans HTKpaard.
Ik ga nog even flink nadenken over de vraag van Kiwiko

is dit topic toevallig nav VN?

De paarden van Anky komen een kwartier per dag aan de hand in de wei, dat vertelde ze zelf een keer in een interview. Buiten lopen met andere paarden is wat een paard echt wil, of hij nou geschikt is voor de top of niet.
En haar paarden zullen wel meer beweging krijgen dan een normaal stalpaard van een gemiddelde persoon want die hebben niet mensen voor hun werken die met dat paard wandelen en uit de stal halen. Maar de paarden van Anky staan alsnog het grootste gedeelte van de dag op stal met weinig ruwvoer. Geen geschikt leven voor het wezen paard..

sanne83 schreef:
ja, een paard wil zo graag naar de top daar worden ze speciaal voor gefokt, dat snappen ze zelf ook wel.
en als hij dan een prijs gewonnen heeft wordt het paard zo blij dat hij net zo lang bokt en steigert tot de ruiter eraf ligt, een en al blijdschap zo'n paard

Hahaha

Heb de helft van het topic gelezen, ga straks verder. Lachen

**Geplaatst**: 07-10-07 12:15

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 12:15

Ik heb zo'n paard, wel een renpaard dan maar goed, princiepe is hetzelfde...
Hij is uit de rensport gehaald omdat hij een peesblessure heeft gehad (niet tijdens het koersen opgelopen trouwens). Hij leeft om te rennen en te winnen. Maar hadden ze hem de dood in moeten laten rennen?
Nee dus nu is het een endurance-paard. Minder schijnwerpers maar hij vind het ook leuk...

**Geplaatst**: 07-10-07 12:18

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 12:18

Als je ziet dat het paard geniet is het best

**Geplaatst**: 07-10-07 12:30

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 12:30

griebels schreef:
Ik heb zo'n paard, wel een renpaard dan maar goed, princiepe is hetzelfde...
Hij is uit de rensport gehaald omdat hij een peesblessure heeft gehad (niet tijdens het koersen opgelopen trouwens). Hij leeft om te rennen en te winnen. Maar hadden ze hem de dood in moeten laten rennen?
Nee dus nu is het een endurance-paard. Minder schijnwerpers maar hij vind het ook leuk...

Ik heb ook zo'n soort paard, een Draver die 2.5 jaar lang heeft gekoerst. Hij leefde ook om te rennen en te winnen, maar ik weet niet of hij dat zelf nou zo leuk vond; het werd er gewoon in gehamerd dat hij móest winnen. Misschien deed hij het wel voor de trainer, dat hij die graag blij wilde maken, hij maakt mij ook graag blij dus het zit in zijn karakter.. Hij had buiten de trainingen en koersen om wel een paardwaardig leven, hij stond gewoon in de wei met andere paarden dan.

**Geplaatst**: 07-10-07 12:46

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 12:46

Citaat:
Je WIL winnen, altijd, je wil er staan...... je wil er zijn, en dat drijft je tot het uiterste samen met je ruiter.

Denk je nu echt dat een paard WIL winnen.. Dat het tot een paard doordringt dat hij GEWONNEN heeft? Dat een paard er WIL staan en dat dat hem tot het uiterste drijft?

Zo een paard weet niet beter. Zijn genoeg ruiters/amazones die op hoog niveau rijden, die af en toe lekker het bos ingaan met het paard. Ze lekker in de wei laten lopen, ze niet dagelijks zwaar trainen, en ze naast de training nog een beetje paard laten zijn..

Denk je als een paard de keuze had, dat hij koos voor een "succesvol" bestaan bij een topruiter, of voor een bestaan tussen de andere paardjes met veel afwisseling in training.. Waar die niet wordt vastgeknoopt op zijn borst. Waar die niet met stang en trens diep in de krul wordt gereden. Waar die niet zijn hele leven op stal of op de trailer staat. Waar die geen contact heeft met soortgenoten.

Beetje naiëf als je zou denken dat een paard de eerste keuze zou maken.

**Geplaatst**: 07-10-07 12:50

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 12:50

Ik vind wat jij nu allemaal opnoemt wel kort door de bocht...
Niet elk top waard word opgeknoopt en staat de rest van de dag op stal.
Ga maar eens bij veel springruiters kijken...alles staat gewoon buiten hoor

Wellicht met bescherming, maar ik geloof niet dat een paard dat erg vind.

En ik heb echt het idee als een paard echt niet wil...dan kan hij geen top draaien.
Als een paard over 150 moet...denk maar niet dat hij dat doet als hij er een hekel aan heeft

Die wil zelf aan de overkant komen.
Of hij daarmee 1e of 10 wordt weet hij niet, maar hij heeft wel de wil te werken.

**Geplaatst**: 07-10-07 12:50

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 12:50

Uppojono schreef:
Denk je nu echt dat een paard WIL winnen.. Dat het tot een paard doordringt dat hij GEWONNEN heeft? Dat een paard er WIL staan en dat dat hem tot het uiterste drijft?

Dat wou ik net zeggen. Een paard heeft geen benul van puntentellingen en geen benul van het feit dat hij gewonnen heeft. Ja, er wordt misschien enthousiast gereageerd op hem, maar hij heeft echt niet zoiets van 'zo andere paarden, dat heb ik maar weer eens mooi voor elkaar, de eerste plaats'.

**Geplaatst**: 07-10-07 12:57

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 12:57

"Of leeft het dier het leven wat bij hem past?"

Hoe kan iemand nou zeggen dat zo'n leven bij een paard kan passen, dat een paard op die manier hoort te leven???

**Geplaatst**: 07-10-07 13:07

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 13:07

Ik kort door de bocht..? Ik zeg er ook bij dat er genoeg ruiters zijn op hoog niveau, waarbij het paard wel de kans krijgt naast zijn trainingen paard te zijn. Dit topic was geopend n.a.v. een VN topic.. Dan lijken mijn stellingen toch niet zo kort door de bocht..

Ik vind de punten die de TS noemt gewoon onzin. Een paard snapt niet dat het een toppaard is. Hij heeft de juiste gangen, bouw en karakter om bij de top te kunnen horen. De top waarvan wij hebben besloten dat dat "de top" voor paarden is.
Een paard begrijpt niet dat die heeft gewonnen, vindt het enthousiasme en het applaus hooguit interessant..

**Geplaatst**: 07-10-07 13:58

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 13:58

Natuurlijk zijn er paarden die geboren zijn om te showen en een enorme "will to please" hebben , die het geweldig vinden om tot het uiterste te gaan en alles en iedereen te overwinnen.

Maar zo als de TS het beschrijft dat is echt TE vermenselijkt hoor Tong uitsteken

Dat zijn dingen waar het paard niet aan denkt. Die wil gewoon showen en zijn stinkende best doen voor het baasje en het gevoel dat hij het goed doet. Trailer en knotjes e.d. dat ziet zo'n prestatie-dier als een kans om iets goeds te doen , een spannend uitje waar geshowd kan worden en waar het baasje blij is.

Een renpaard van dat type zal nog wel serieus als eerste willen eindigen , dat geloof ik absoluut ! Maar een spring- of dressuurpaard wil gewoon complimentjes krijgen. Die vindt het heerlijk om bewonderd te worden , zoals een paard dat showt in de wei.

Sommige paarden leven idd. echt om te presteren en het is niet eerlijk tegenover zo'n dier als je die maar wat laat verpieteren. Die moet je echt aan het werk zetten en die aandacht en complimentjes laten verdienen waar die naar verlangt. Dat hoeft niet meteen op een voor ons mensen waanzinnig hoog niveau te zijn met veel toeters en bellen. Als je als ruiter zelf maar dat dier het gevoel geeft dat die nodig heeft. Kies je er als ruiter / eigenaar wel voor om dat dier in die hele mallemolen mee te slepen dan kan het beestje daarvan blijven genieten als je er op de juiste manier mee omgaat.

Maar je kan dat dier natuurlijk nooit 24 uur per dag laten presteren in een ring met veel aandacht en applaus. Dat gebeurd maar af en toe. Naast het rijden en presteren waarmee je het karakter van dat paard geeft wat het nodig heeft , hou je nog minstens 20 uur over per dag. En in die tijd kun je dan ook het algemene wezen paard waar dat dier ook uit bestaat , geven waar het behoefte aan heeft. Dus de natuur , grazen , zelf vrije beweging geven , soortgenoten , enz.

I.M.O. heeft elk paard basisbehoefte die uit het wezen van het beestje komen. Elk levend wezen verdient een bepaalde vrijheid. En heeft dat ook nodig , ook al vallen ze niet dood neer als ze dat niet krijgen.

Daarnaast zijn er dan individuele behoeftes. Bij het ene paard (in dit geval) is het de behoefte aan aandacht en presteren , en bij het andere paard is dat de behoefte aan lekker in de modder liggen rollen. En vanalles ertussenin. Maar de basisbehoeften van eten / drinken / slapen / vrijheid van beweging / contact met soortgenoten die is voor elke haarbal met 4 hoeven hetzelfde hoor.

Kun je wel weer op zeggen : wat het dier niet kent dat mist die niet. En dat gaat tot op zekere hoogte ook op. Maar bepaalde dingen zitten in het DNA (of hoe je het ook noemen wilt) van elk levend wezen , en ook al heb je dat nooit geleerd en weet je niet wat het gevoel betekend , toch zit die behoefte er ingebakken.

Het paard weet misschien zelf niet precies wat die mist , maar wij als mensen weten dat wel. Wij weten dat een paard van nature een dier is dat in een kudde leeft , sociaal met soortgenoten , veel loopt , de hele dag door graast , graag eens lekker rolt en speelt of gewoon even in het gras een dutje doet terwijl een soortgenoot staat te waken.

Dat is wat een paard IS. Gewoon omdat het een paard is. Maakt niet uit hoe verknipt ze zijn door hun opvoeding , maakt niet uit wat voor karakter het individuele paard verder heeft en welke uiteenlopende EXTRA behoeftes het dier heeft , dit zijn gewoon basisbehoeftes.

Kom je zowel aan de basisbehoefte als aan de individuele behoefte van het paard tegemoet , dan ben je een goede eigenaar.
Doe je het dier tekort qua 1 van deze behoeftes dan ben je niet de juiste eigenaar voor dat paard.

Ofwel : zowel degene die een show-paard laat verpieteren als degene die alleen het showen maar belangrijk vindt , is geen goede eigenaar voor dat paard.

Voor beide paarden is het een treurig bestaan waar niemand jaloers op hoeft te zijn

**Geplaatst**: 07-10-07 15:48

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 15:48

ik denk toch dat het ideaal is voor een paard,
zo'n leven! Want als een paard alleen maar in de wei staat,
dan wordt ie ook sneller ziek en heeft geen conditie,
dus eerlijk gezegd vindt ik het niet zielig! Lachen

Althans hoe een verhaal het zegt dan, maar sommige mensen gaan ook wel een beetje te ver Clown

**Geplaatst**: 07-10-07 16:59

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 16:59

Ciaraaa schreef:
Want als een paard alleen maar in de wei staat,
dan wordt ie ook sneller ziek en heeft geen conditie,
dus eerlijk gezegd vindt ik het niet zielig!

Eeen paard dat gewoon in de wei staat heeft vaak juist wel een redelijke conditie. Beter dan een paard die continu op stal staat.

Ik heb het idee dat veel mensen dit topic niet helemaal hebben doorgelezen...

**Geplaatst**: 07-10-07 17:05

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 17:05

Je gaat er van uit dat het paard denkt. Het zal hem een worst zijn hoe hij gebouwd is en een mooiere draf heeft dan zijn buurman op het gezamenlijke weitje en dat hij alles ziet, ruikt, hoort en ervaart, maakt hem juist onzeker en heeft hij lekker nog een of meerdere vriendjes waar hij tegen aan kan plakken, want samen staan we sterk en kunnen we elkaar dekken in tijd van nood/gevecht. Spierpijn is niet leuk en een lege tank ook niet, daar kiezen paarden niet voor.

**Geplaatst**: 07-10-07 18:38

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 18:38

In de eerste plaats denk ik niet dat een paard zo denkt. Een paard wíl niet winnen, dat snappen paarden nu éénmaal niet. Een paard kan gefokt zijn voor de sport; zijn bouw kan voordelig uitpakken bij bijvoorbeeld de dressuur, maar ik denk niet zozeer dat een paard hier 'lol' aan beleeft, als een paard dat begrip al kent. Wat mensen doen met paarden is in principe niet natuurlijk, nu zul je mij niet horen zeggen dat al onze keurig in een stalletje opgevoede KWPN'ertjes nog op de steppe kunnen overleven, maar toch. Een paard kan dingen leren, zeker; sommige paarden vertrouwen meer op mensen dan anderen maar in mijn ogen is dat grotendeels het nadoen van de moeder die mensen accepteert; paarden weten niet wat mensen zijn, ze willen er het liefst mee omgaan als waren het paarden, maar mensen reageren daar niet op dus geeft een paard dat op en gaat hij zich steeds meer en meer richten op mensen.

Ik weet niet of jullie snappen wat ik bedoel; ik wil zeker niet zeggen dat ik geen respect heb voor paarden, of dat ik ze dom vind; maar personificatie zie ik ook niet zo zitten. Clown

**Geplaatst**: 07-10-07 18:51

Re: je zal toch maar geboren worden als getalenteerd paard

Geplaatst: 07-10-07 18:51

Ciaraaa schreef:
ik denk toch dat het ideaal is voor een paard,
zo'n leven! Want als een paard alleen maar in de wei staat,
dan wordt ie ook sneller ziek en heeft geen conditie,
dus eerlijk gezegd vindt ik het niet zielig! Althans hoe een verhaal het zegt dan, maar sommige mensen gaan ook wel een beetje te ver

Verdiep je eerst is in het wezen paard voordat je dit soort uitspraten doet zeg..