Steigeren wel of niet aanleren?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
shakiira
Berichten: 25
Geregistreerd: 03-08-07

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-08-07 09:49

ik zou het niet aanleren onder het zadel maar aan de hand is t wel leuk als ze dat kunne Lachen

Odysseus

Berichten: 22519
Geregistreerd: 15-06-07

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-08-07 10:32

Wat is er leuk aan, als ik dat mag vragen?

Lindda
Berichten: 13
Geregistreerd: 04-08-07
Woonplaats: Vollenhove

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-08-07 19:17

Beter niet doen inderdaad.
Je paard kan er gevoelig op reageren en bij achteruit lopen bijv. gaan steigeren en hij denkt dat hij het goed doet?

Klikoo
Berichten: 1392
Geregistreerd: 25-10-06
Woonplaats: Grunn

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-08-07 19:24

Ik zou het ze niet aanleren. Ze maken er heel snel misbruik van, en dat wil je toch niet op je geweten hebben dat je bijvoorbeeld als je later je paard/pony een keer zou verkopen en de nieuwe eigenaar zou er vanaf vallen en breekt iets doordat jij het paard hebt leren steigeren op commando

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-07 10:28

Snoevie schreef:
ik snap ook niet wat er zo leuk aan is.
dat je er een commando aan geeft om het onder controle te houden als ze het al van een ander hebben geleerd snap ik.

maar ik vind het persoonlijk(dus niemand hoeft zich aangevallen te voelen)gewoon stoerdoenerij als je je paard een ondeugd aanleert.
je leert je paard toch ook niet bokken of kribbebijten


Zo raar als het klinkt zijn er wel mensen die hun paard het trappen aanleren, op een commando als `kick´trapt zo een beestje dan op de grond. Stel je voor ze gaan zo iets misbruiken, nee dan heb ik liever een paard dat steigeren misbruikt dan ene die trappen misbruikt.
Steigeren is een ondeugd maar trappen is een regelrechte misdaad..

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-07 10:30

nee dat begrijp ik ook niet hoor lara_silver
ik vind het echt stoerdoenerij,dat soort dingen

Softijs

Berichten: 1273
Geregistreerd: 20-03-06
Woonplaats: Waalre

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-07 11:38

Mij lijkt het ook niet verstandig om je pony steigeren aan te leren. Als ik dat mijn pony aan zou leren, zou ze denk ook al zonder dat ik een commando geef omhoog gaan, simpelweg omdat ze dan denkt dat ze iets krijgt. En als ze dat dan doet als je bijv aan het poetsen bent, nou dan ben je nog niet jarig..

Bojangles

Berichten: 13704
Geregistreerd: 23-06-02
Woonplaats: Nijeveen

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-07 14:35

Focussed schreef:
Ik hoor steeds vaker mensen die hun paard steigeren aanleren. Het schijnt 'cool' te zijn om te kunnen zeggen dat je paard kan steigeren, zeker op commando.

Ja voor de 1 is het 'cool' en 'stoer', voor een ander is het gewoon een onderdeel wat hoort bij de discipline vrijheidsdressuur die ze serieus uitoefenen.

Zelf vind ik het vreselijk gevaarlijk, een paard zal in de natuur nooit voor de gein even steigeren (m.u.v. spelende paarden) omdat het zo 'cool' is. Een paard is niet gebouwd om rechtop te staan, en het is ook zeker niet ongevaarlijk voor het paard zelf om dit te doen.
Toch zie en hoor ik steeds meer mensen over hun en hun steigerende paard dat ze persoonlijk het hebben aangeleerd.

Paarden kennen het begrip 'cool' niet, het zijn hun baasjes niet Knipoog Paard staat idd voornamelijk op 4 benen, maar op de achterbenen staan is ook gewoon iets wat bij hun doen en gedrag hoort.
Gewoon lopen kan ook gevaarlijk zijn, ergens over struikelen en de kans om iets te breken neemt ook gewoon toe.

Ja en er zit daadwerkelijk verschil tussen de mensen die serieus met deze discipline bezig zijn, dan de zogenaamde penny's die het doen om stoer te zijn.


Het is natuurlijk machtig om een paard rechtop te zien, maar om het als 'kunstje' aan te leren... Een paard is geen hond van een kilo of 15 die makkelijk zijn evenwicht houdt en voor een koekje wel even omhoog wil komen Vork

Toch is het voor een paard gewoner om op de achterbenen te staan dan voor een hond.
En evenwicht is zeker iets wat ze wél hebben.


Waarom wil je het überhaupt aanleren? Wat heeft het voor een nut om een steigerend paard te hebben? De meeste mensen zijn niet echt blij als het paard het uit zichzelf doet, dus waarom zou je het gaan leren? Een paard heeft al snel door dat als hij het er ergens niet mee eens is, en hij steigerd, de baas snel bang wordt, en het paard zijn zin geeft...

Wat is het nut dat je op een paard zit? Dat je hem rijdt, een bit in zijn mond doet, over een hindernis springt?
Er zit een groot verschil in het steigeren uitzichzelf (bv. verzet) of het steigeren op commando. De intentie is heel anders.
Net zoals er een verschil zit in het draven onder de man omdat het ze gevraagd wordt, of het showy draven in de weide omdat er iets te zien is of omdat ze indruk willen maken op een ander.

Zowiezo worden veel paarden hun zin gegeven. Niet alleen met steigeren. Ook in het gewone simpele rijden en de omgang zie je dat de relatie tussen ruiter en dier gewoon niet goed is.
Voor veel paardemensen is er nog genoeg te leren op het gebied van gedrag...


Nu mijn vraag: Moet je het wel of niet aanleren? En als je het al hebt geleerd, waarom heb je het gedaan?

Mijn antwoord: Nee voor de meeste mensen is het niet weggelegd om dit soort dingen aan te leren. Begin je eerst eens te verdiepen in het gedrag van het paard, waarom ze bepaalde dingen doen, hoe je als eigenaar met je paard om kan gaan, er is nog zoveel te leren en te veranderen bij veel paardemensen.
Dit geldt ook voor mensen die niet aan VD doen. Moet zeggen dat veel mensen hier ook gauw hun woordje klaar hebben over steigeren terwijl ze er zelf vaak de ballen verstand van hebben.


Anniek

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-07 20:49

Bojangles schreef:

Citaat:
Wat is het nut dat je op een paard zit? Dat je hem rijdt, een bit in zijn mond doet, over een hindernis springt?
Er zit een groot verschil in het steigeren uitzichzelf (bv. verzet) of het steigeren op commando. De intentie is heel anders.
Net zoals er een verschil zit in het draven onder de man omdat het ze gevraagd wordt, of het showy draven in de weide omdat er iets te zien is of omdat ze indruk willen maken op een ander.


Ik ben benieuwd of jij wel antwoord op deze vragen krijgt. Nagelbijten / Gniffelen

Dit topic draait circeltjes. Clown

Bojangles

Berichten: 13704
Geregistreerd: 23-06-02
Woonplaats: Nijeveen

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-07 20:51

En wat is 'nut' dan eigenlijk?
Alleen maar omdat er voor springen en dressuur (ik noem maar een voorbeeld) er wedstrijden voor zijn, heeft het 'nut'? Voor een paar van die k*t lintjes? Haha!

Anoniem

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-08-07 21:59

Dressuur heeft nut om je de spieren van je paard zó te trainen, dat hij de ruiter kan dragen, zonder daarbij zelf schade op te lopen aan rug/nek/benen.
Zou je het paard rijden, maar niets aan dressuur doen, dan zijn Kissing Spines, artrose en atrofie dingen die vrij snel gaan optreden. Daarom alleen al is dressuur erg nuttig.
En dat zie je dan in "het krulletje" maar vooral in een paard dat rug gebruikt, en het gewicht in het ideale geval evenredig verdeelt over achterhand en voorhand.
Heeft verder weinig met lintjes te maken. Is wel nuttig en zelfs noodzakelijk.

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-08-07 15:23

Yamcha schreef:
Dressuur heeft nut om je de spieren van je paard zó te trainen, dat hij de ruiter kan dragen, zonder daarbij zelf schade op te lopen aan rug/nek/benen.
Zou je het paard rijden, maar niets aan dressuur doen, dan zijn Kissing Spines, artrose en atrofie dingen die vrij snel gaan optreden. Daarom alleen al is dressuur erg nuttig.
En dat zie je dan in "het krulletje" maar vooral in een paard dat rug gebruikt, en het gewicht in het ideale geval evenredig verdeelt over achterhand en voorhand.
Heeft verder weinig met lintjes te maken. Is wel nuttig en zelfs noodzakelijk.


En nu voeg ik hier even aan toe, dat steigeren (mits goed aangeleerd en niet misbruikt door het paard) een zeer goede versterkende oefening is voor de achterhand. Gedoseerd dat wel maar door regelmatig te laten steigeren worden de spieren in de knieen en spronggewrichten versterkt,, ik spreek hier wel over een lage pesade en niet over het rechte circussteigeren.
Dit laatste is trouwens datgene wat gevaarlijk word, omdat het paard juist zo verticaal gaat is het risico op omklappen veel groter dan bij een lage en verzamelde pesade.
Het risico van het steigeren hangt dus niet alleen van het karakter van het paard af maar ook van het soort steigeren.
En dit bovenste bewijst dat het ook nut heeft..

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-07 06:45

dan zou ik nog steeds mijn paard nooit steigeren aanleren,ik zou op een andere manier de achterhand trainen

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-07 10:50

Ja ok persoonlijke keuze, ik probeer alleen te zeggen dat goed uitgevoerd steigeren zelfs een nut heeft, en niet alleen voor de lol is..

Amber_

Berichten: 10179
Geregistreerd: 21-06-05

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-07 10:52

Lara_Silver schreef:
Ja ok persoonlijke keuze, ik probeer alleen te zeggen dat goed uitgevoerd steigeren zelfs een nut heeft, en niet alleen voor de lol is..


Inderdaad ! Mijn Fjord heeft een super kont nu, en dat is erg handig met de crossen Ja.

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-07 10:55

Bij mij hetzelfde, Silver heeft al een mooi gevormde nek en voorhand, door het steigeren is hij achter veel bespierder geworden. Ik doe gewoon niet aan dressuur met hem, daar wordt hij alleen maar lastig van, lange stukken rechtuit doe ik om hem te trainen, en ja ook steigeren!

NineliveZ
Berichten: 30
Geregistreerd: 02-03-07

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-07 11:07

Verdiep je in de Klassieke Rijkunst en leer ipv steigeren de Levade; net iets meer controle over de houding van het lichaam van het paard zo Lachen

Amber_

Berichten: 10179
Geregistreerd: 21-06-05

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-07 11:09

NineliveZ schreef:
Verdiep je in de Klassieke Rijkunst en leer ipv steigeren de Levade; net iets meer controle over de houding van het lichaam van het paard zo Lachen


Mijne kan het beide, Misschien neit de Levade zoals Spaanse Rijschool. Maar komen dicht in de buurt.

Lara_Silver

Berichten: 9143
Geregistreerd: 03-01-07
Woonplaats: Zwitserland

Re: Steigeren wel of niet aanleren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-08-07 11:51

NineliveZ schreef:
Verdiep je in de Klassieke Rijkunst en leer ipv steigeren de Levade; net iets meer controle over de houding van het lichaam van het paard zo Lachen


Silver kan het ook beide, hij houdt zowiezo altijd zijn benen netjes tegen het lijf gevouwen, ook gaat hij al ''zitten'' en als ik het eens een keer hoog vraag zijn die benen nog steeds mooi gevouwen.. (ik vind dat persoonlijk niet zo mooi paarden die tijdens het steigeren overdreven met de benen zwaaien)