Bokt.nl

vur schreef:

Professor schreef:

Maar de conclusie is toch wel zeker dat de paarden door wie dan ook niet gereden worden volgens de Klassieke Dressuur opvattingen, er is geen lichtheid, geen takt, het word door allen gewoon verdoezeld door show erg veel show.
Het is de moderne poedeldressuur.

Nou dat ziet u dan toch echt verkeerd. Ik vind juist die paarden wel lichtheid vertonen en erg veel takt hebben. Juist meer dan vaak het zwaarmoedige van de Klassieke dressuur. Juist bijvoorbeeld in de piaffe zie ik meer lichtheid en takt dan bij de veelal klassiek afgerichte paarden (tenminste, als je de kijkt naar de paarden in de hedendaagse internationale dressuurring) en dan bedoel ik veelal de Duitse ruiters.

Professor schreef:

Wie kan hier op dit topic dan precies beschrijven wat een stang doet en wat de trens doet?
En hoe hij opgetoomd dient te worden?
En waarom men juist zo fijn kan rijden met deze optoming wanneer men er goed mee omgaat?

Professor schreef:

Citaat:

Ik zou heel graag zn bewegings wonder eens klassiek opgeleid zien en dan het verschil bekijken. Zoals ik al zei, mogelijk is het van mijn kant een gebrek aan kennis. En, tja, stang erhmz, niet verdiept in het doel van de stang, of het gebruik ervan, aangezien ik daar komende 20 jaar nog niets mee te maken heb volgens mij, hihi. Ik kom niet verder dan dat de stand voor de verfijning is, maar hoe en waarom, geen idee.Zowieso vind ik het heel moeilijk om vanaf filmpjes stang gebruik te zien, zeker als je naar de proefen in aken kijkt omdat de camera daar zo hoog staat. Iig in de proeven van 2009.

Zelf kijk ik niet naar filmpjes maar op het afrijterrein in Aachen in 2009 was ik er de hele dag, ook morgens om 6 uur, wanneer de paarden "echt" gewerkt worden.
Ben bij meerdere wedstrijden op het afrijterrein, dus live genoeg gezien.
Maar daar gaat het niet over ik vroeg wat doet en Stang en wat de Trens bij deze optoming?
Dan schrijft u eerder ik zie wel lichtheid, hoe kunt u dat beoordelen wanneer u niet eens de werking van de optoming kent en weet hoe hij " te bedienen" is????

Airborn schreef:

Professor schreef:

Zelf kijk ik niet naar filmpjes maar op het afrijterrein in Aachen in 2009 was ik er de hele dag, ook morgens om 6 uur, wanneer de paarden "echt" gewerkt worden.
Ben bij meerdere wedstrijden op het afrijterrein, dus live genoeg gezien.
Maar daar gaat het niet over ik vroeg wat doet en Stang en wat de Trens bij deze optoming?
Dan schrijft u eerder ik zie wel lichtheid, hoe kunt u dat beoordelen wanneer u niet eens de werking van de optoming kent en weet hoe hij " te bedienen" is????

Hmm, ik denk dat ik hierbij het woord lichtheid verkeert heb opgevat. Ik dacht dat u lichtheid in de pas bedoelde, vandaar mijn reactie.
Overigens, in sommige gevallen is het mogelijk om een indruk te krijgen van iets zonder de werking ervan te kennen. Het is dan niet te onderbouwen, en dus groter risico dat de indruk niet klopt, maar een indruk zonder kennis kan wel iets zeggen. (qua mond-hand verbinding zie ik idd ook geen lichtheid, en dat is een indruk)


van mij wel Moll, ik kan er iig geen antwoord op geven, hehe.

vur schreef:

Professor, u vraagt naar de bekende weg als u vraagt waar het stanggebruik voor is. Dus Moll, bespaar me uw uitleg.
De inwerking van de stang wordt mede bepaalt door hoe strak de kinketting zit. Dat bij de Nederlanders de stang doorstaalt, komt vooral doordat de kinketting heel los is. Trouwens, lichtheid is er weldegelijk, dus ik weet werkelijk niet waar u uw ogen heeft. Het zware inwerken in de mond van bijvoorbeeld mvr. Balkenhol en mvr. Bechtolsheimer (vergeef me spelfouten) is echt heel rot om naar te kijken. Dat die mensen zo hoog scoren is een schandaal. Lichtheid... ik zie dan een lichtvoetig ijverig paard voor me, of zo u wil weinig inwerking in de mond. Het gaat wat mij betreft allebei op voor de term lichtheid.

setteke schreef:

vur schreef:

Professor, u vraagt naar de bekende weg als u vraagt waar het stanggebruik voor is. Dus Moll, bespaar me uw uitleg.
De inwerking van de stang wordt mede bepaalt door hoe strak de kinketting zit. Dat bij de Nederlanders de stang doorstaalt, komt vooral doordat de kinketting heel los is. Trouwens, lichtheid is er weldegelijk, dus ik weet werkelijk niet waar u uw ogen heeft. Het zware inwerken in de mond van bijvoorbeeld mvr. Balkenhol en mvr. Bechtolsheimer (vergeef me spelfouten) is echt heel rot om naar te kijken. Dat die mensen zo hoog scoren is een schandaal. Lichtheid... ik zie dan een lichtvoetig ijverig paard voor me, of zo u wil weinig inwerking in de mond. Het gaat wat mij betreft allebei op voor de term lichtheid.

Helemaal met je eens Vur. Wat mij ook positief opvalt tegenwoordig, is dat je de Nederlandse top nagenoeg nooit van die grove ophoudingen naar boven ziet maken.

vur schreef:

Die hangen alleen maar achterover

cherie78 schreef:

Die hangen alleen maar achterover

cherie78 schreef:

Maar ik geloof dat dit topic over "klassiek versus academisch" gaat en niet over KR/AR versus LDR

cherie78 schreef:

Die hangen alleen maar achterover

vur schreef:

Ik denk niet dat tact omschreven staat in het boekje. Maar goed, korte halzen (misschien bij Totilas en Satchmo), maar niet bij bijvoorbeeld Salinero. De paarden geven mij niet de indruk dat ze gestoort worden door de zit en houding van de ruiters. Maar goed. Ik denk dat de Nederlandse toppaarden over het algemeen beter door hun lijf bewegen dan de klassiek gereden paarden.

vur schreef:

Ja en? Ze storen hun paarden daarin niet en zitten heel licht of beter gezegd staan bijna. Lijkt mij heel licht voor de rug van het paard.

Moll schreef:

het is TAKT

nombrado schreef:

cherie78 schreef:

Maar ik geloof dat dit topic over "klassiek versus academisch" gaat en niet over KR/AR versus LDR

wat is het verschil tussen deze 2?
aan de hand van filmpjes?