Met of zonder cap ?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 10:47

Ik heb deze tekst een tijd geleden al eens geplaatst, maar volgens mij is hij nog steeds van toepassing en goed om je te realiseren.
oomens schreef:
Bij een val kan er op verschillende manieren schade ontstaan aan hoofd en nek.

1: De eerste manier is wanneer een hard en/of scherp voorwerp met grote kracht en/of snelheid tegen het hoofd komt. (of omgekeerd)
Die kracht werkt op één plaats of een klein deel van de schedel in. Doordat het voorwerp hard is kan het niet vervormen en dus neemt de schedel de kracht op. De schedel kan ook nauwelijks vervormen, waardoor die breekt.
Gevolg: Schedelfractuur en, als het voorwerp of het hoofd dan nog steeds energie heeft, (ernstig) hersenletsel.

2: De tweede manier is als het hoofd plotseling versnelt of vertraagt. De hersenen liggen enigszins "los" in het hersenvocht en hebben enige spelingsruimte in de schedel. Bij een versnelling of vertraging van het hoofd, (bijvoorbeeld door een klap tegen het hoofd) komen de hersenen hierdoor altijd een fractie later op gang of tot stilstand dan de schedel. Bij een matige snelheidsverandering is de genoemde spelingsruimte en de dempende werking van het hersenvocht voldoende om dat verschil op te vangen, maar wanneer de versnelling of vertraging te sterk is, "botsen" de hersenen tegen de binnenkant van de schedel aan.
Gevolg: Hersenschudding (tijdelijk) of blijvend hersenletsel.

3: De derde manier waarop letsel kan ontstaan is wanneer het hoofd sterk beweegt ten opzichte van het lichaam. Dit kan gebeuren als het hoofd stilligt terwijl het lichaam nog beweegt, of als het hoofd nog beweegt wanneer het lichaam al stilstaat. In dit laatste geval geldt: hoe zwaarder het hoofd, des te moeilijker is het om die beweging met de spieren op te vangen en des te groter is de kans op nekletsel.
Gevolg: Nekletsel: "whiplash" of zelfs een dwarslaesie.

4: De vierde manier is een val op het gezicht of op de keel. Hierbij kan allerlei schade aan het gezicht of het strottenhoofd ontstaan. Gebroken kaak, jukbeenderen, oogkassen, enz. Bij een gebroken neus is er ook nog kans dat het "neusbeentje" naar achter/boven de hersenen in schiet. Een val op het voorhoofd kan ook een schedelbasisfractuur opleveren, waardoor de zenuwen en bloedvaten die door de schedelbasis lopen kunnen beschadigen of scheuren.
Een val op het strottenhoofd kan dood door verstikking tot gevolg hebben. Verder kunnen scherpe voorwerpen op allerlei andere manieren schade aanrichten en in de hersenen terecht komen, bijvoorbeeld via de oogkassen en de slapen.

@1: De eerste mogelijke oorzaak van letsel kan voorkomen of verminderd worden door de harde buitenschaal van een cap of helm, die de druk die "normaal" op één punt zou komen verdeelt over een groter oppervlak.

@2: Letsel veroorzaakt door de tweede oorzaak, kan voorkomen of verminderd worden door de zachtere, dempende binnenste schaal van een cap of helm. Die binnenste schaal kan wat vervormen en zorgt ervoor dat de "remweg" van het hoofd wordt vergroot, waardoor de hersenen niet of minder hard tegen de schedel komen.

@3: Het dragen van een cap of helm kan de kans op nekletsel juist vergroten. Een val op de "klep" van een slecht passende of slecht bevestigde cap kan ervoor zorgen dat de achterste rand van die cap in de nek gedrukt wordt. Een val op de "klep" van een goed passende cap zorgt ervoor dat het hele hoofd verder naar achter bewogen wordt dan zonder die cap.
Een hoofd met cap of helm is altijd zwaarder dan een "kaal" hoofd. Een beweging van het "beschermde" hoofd kan bij een val dus ook minder goed opgevangen worden door de nekspieren dan een beweging van het onbeschermde hoofd.

@4: Tegen deze soorten letsel biedt een "normale" (veiligheids-)cap geen enkele bescherming. Hiertegen kunnen alleen motor-, bromfiets-, mountainbike- of andere helmen met een vizier of andere gezichtsbescherming enige bescherming bieden.
Bijkomend voordeel van motor- of bromfietshelmen is dat ze achter in de nek lager doorlopen. Hierdoor zit eventueel nekletsel lager in de nek, waardoor een kleiner deel van het lichaam mogelijk verlamd raakt dan bij "hoog" nekletsel.

Een cap kan in sommige gevallen het gehoor of het zicht van de ruiter beperken, bijvoorbeeld doordat deze zijn hoofd minder of minder snel kan draaien. Hierdoor kan de ruiter mogelijk gevaar later opmerken en kan dus een extra risico ontstaan.

Verder moet bij al deze punten opgemerkt worden dat de helm of cap pas bescherming kan bieden wanneer je valt. Je kunt dus het beste proberen op alle mogelijke manieren een val te voorkomen. Eigenlijk is dus niet de cap de veiligheid, maar ben je dat zelf. Pas als het fout gaat heb je er mogelijk iets aan of heb je er last van.

Als je door het dragen van een cap gevaarlijke dingen wel doet (zoals springen, voltigeren, door een bos crossen of op een paard gaan zitten in het algemeen) die je zonder cap niet zou doen, biedt die cap slechts een schijnveiligheid. Mét cap te paard (of springend of voltigerend of door het terrein crossend) is dan altijd nog gevaarlijker dan zónder cap níet te paard.

Uiteindelijk moet iedereen in mijn ogen zelf bepalen (of die beslissing overlaten aan degene die uiteindelijk verantwoordelijk of aansprakelijk is, zoals bijvoorbeeld de eigenaar van het paard of de ouders wanneer het om minderjarigen gaat.) welke risico's hij/zij zwaarder vindt wegen en welk risico hij/zij wil lopen.

Iemand kan er bewust voor kiezen wel of geen cap te dragen. Voor zowel het rijden mét als zonder cap zijn veiligheidsargumenten aan te voeren.
Wanneer iemand op basis van een goede afweging van de voor- en nadelen van een cap, besluit om zonder cap te rijden, dan is hij niet onverantwoord bezig. Het is misschien een andere keuze dan je zelf gemaakt zou hebben, maar evengoed is het een keuze die iedereen mág maken.

Asciugamano
Berichten: 5856
Geregistreerd: 19-12-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 11:02

als volgens jullie een cap noodzakelijk is, waarom is een bodyprotector dat dan niet?veiligheidsschoenen, helm enz bij het klussen in huis ook maar verplichten? Want ook al is de klusser nog zo vaardig, er kan altijd iets buiten zijn toedoen gebeuren?
en een helm, airbags enz in de auto?helm op de fiets? Enz enz enz.
En wie denkt dat dat er niets mee te maken heeft, moet nog maar eens nadenken. Knipoog

Almaz
Berichten: 195
Geregistreerd: 10-07-07

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 11:20

De discussie ging over het dragen van een cap. Ook een BP is en sommige maneges al verplicht. Misschien is er nog een discussie aan de gang over het dragen van een BP. Hetzelfde geldt voor het schoeisel, alleen rijden met rijschoenen+chaps of rijlaarzen.(in maneges met een veiligheidcertificaat is dit ook verplicht)
@Oomens: goede stukje tekst, kan je voor en tegens goed tegen elkaar afwegen. Vooral dat stukje over de schijnveiligheid vind ik treffend, het is inderdaad zo dat veel ruiters(en ook fietsers) zich veel veiliger voelen met cap of helm, dan dat ze in principe zijn. Het is in ieder geval een stukje tekst wat je aan het denken zet.

Sheran

Berichten: 17647
Geregistreerd: 20-10-07

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 11:20

Ik heb het idee dat de discussie momenteel niet meer gaat tussen 'verplicht' en 'niet verplicht', maar meer tussen 'verstandig' en 'maakt niks uit'.

Almaz
Berichten: 195
Geregistreerd: 10-07-07

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 11:26

Dit topic ging over de vraag:"Rijden jullie met of zonder cap en waarom?" De één rijdt met cap omdat het verplicht is en een ander om dat hij/zij vindt dat het veiliger is er was zelfs een bokker die een cap draagt, zodat het zweet niet in de ogen loopt. Haha!

Sabbientje

Berichten: 5011
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: Poortugaal

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 11:29

Ikzelf rijd over het algemeen met mijn capje op.
Mijn vriend doet dit niet, die haat een cap
Ik heb hem wel zo ver dat hij met springen een cap op doet. Dat vind ik wel zo prettig Lachen Bloos

Nic_Urani

Berichten: 191
Geregistreerd: 05-09-08
Woonplaats: Schoonhoven

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 11:43

ik rijd (bijna) altijd met cap! Sowieso is het bij ons op de vereniging verplicht, maar ook heb ik ooit een ongeluk meegemaakt met mijn paard. Ik ben toen op betonnen platen gevallen samen met hem.. als ik mijn cap toen niet op had gehad, was ik er nu niet meer geweest waarschijnlijk... zet je toch wel aant denken hoor!

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 12:05

oomens schreef:
Ik heb deze tekst een tijd geleden al eens geplaatst, maar volgens mij is hij nog steeds van toepassing en goed om je te realiseren.


Daarbij komt dan nog de persoonlijke beleving van het paardrijden welke niet rationeel is Haha!

het blíjft draaien om een stuk gebrek aan perspectief en respect voor ánder perspectief bij de ´mening´ over wat ´is´.

Een absoluut waardeel over de functie is relatief vanwege verschil in vaardigheid en omstandigheden.
De beleving van het paardrijden én die van de toegevoegde waarde van een cap zijn subjectief.

Voor mij levert een helm erg weinig toevoegde waarde in het kader van jouw uitstekende analyse. Ik heb ruíme valervaring met ruig paardrijden en véél extremere sporten en vanuit dat referentiekader vínd ik jouw analyse uitstekend.

Wel/geen helm is een afweging tussen risico en kwaleitsbeleving. Zo heb ik járen geracet met motorfietsen, daar levensgevaarlijke dingen mee uitgevreten en bewúst de risico-afwegingen gemaakt.
Voor míj is optomingsloos zonder bescherming een steile rotshelling afgalopperen relatief veilig.
Ja, met helm wellicht veiliger, niet van die helling af is dat ook, niet paardrijden ook.
Ik rij paard voor de lichamelijke beleving van onbegrensde vrijheid ervan. Een helm voegt daarbij voor mij weinig toe en doet er fudamenteel afbreuk aan.


hc

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 12:15

oomens schreef:
Bij een val kan er op verschillende manieren schade ontstaan aan hoofd en nek.


Dus draag ik sóms een goéde helm; o.a. licht, nekvrijheid, gezichtsbescherming

http://www.mijnalbum.nl/Foto-CHCGZG7F.jpg

en ben me dan heel bewust van de relativiveiligheidstheorie.
Ik streef ernaar zo snel mogelijk onze vaardigheid te doen toenemen opdat ik zo snel mogelijk de helm weer thuis kan laten en gemotiveerd ben om me inherent veilig te gedrágen Haha!

Een veilige gevoel onder een cap, een niet bijzonder goede valhelm, is een groot risico.

hc

Llover

Berichten: 542
Geregistreerd: 26-05-04

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 13:19

Almaz schreef:
Ik denk dat dat komt, omdat je met voltige ook een soort gymnastiekoefening moet uitvoeren en dat een cap erg onhandig is?


Dat klopt zoiezo ja ( super onhandig zou dat zijn Knipoog ), ik heb jaren gevoltigeerd en toen voelde ik mij eigenlijk altijd veilig , toch vreemd want je doet best wel 'gevaarlijke' oefeningen eigenlijk maar met paardrijden heb ik zoiezo met buiten ritten altijd een cap op! Maar toen ik nog op de manege stond was het gewoon verplicht dus raak je er ook wel aan gewend maar sinds kort rij ik op een stal waar het niet verplicht is en dan merk ik toch wel dat ik het met gewoon rijden ook niet doe Bloos
Maar ik vind dat ik het zoiezo moet gaan doen altijd, vooral sinds ik mama ben....dan ga je toch iets anders nadenken erover merk ik zelf, vroeger boeide me het totaal niet, reed t liefste zonder cap, ook op een druk/wild paard, maar sinds ik kinderen heb ben ik minder gedurfd en denk ik er anders over!

MISTRAL94

Berichten: 14261
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 14:39

HC: Er zijn genoeg mensen die niet een cap dragen om dat veilige gevoel waardoor ze meer risico nemen. Zijn ook mensen die bewust een cap dragen om eventueel letsel te beperken na een val zonder daarvoor onnodig risico te nemen. Vind die redenatie een beetje vreemd eigenlijk je kunt niet iedereen over 1 kam scheren.

MISTRAL94

Berichten: 14261
Geregistreerd: 12-10-03
Woonplaats: Drenthe

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 14:40

Llover schreef:
Almaz schreef:
Ik denk dat dat komt, omdat je met voltige ook een soort gymnastiekoefening moet uitvoeren en dat een cap erg onhandig is?


Dat klopt zoiezo ja ( super onhandig zou dat zijn Knipoog ), ik heb jaren gevoltigeerd en toen voelde ik mij eigenlijk altijd veilig , toch vreemd want je doet best wel 'gevaarlijke' oefeningen eigenlijk maar met paardrijden heb ik zoiezo met buiten ritten altijd een cap op! Maar toen ik nog op de manege stond was het gewoon verplicht dus raak je er ook wel aan gewend maar sinds kort rij ik op een stal waar het niet verplicht is en dan merk ik toch wel dat ik het met gewoon rijden ook niet doe Bloos
Maar ik vind dat ik het zoiezo moet gaan doen altijd, vooral sinds ik mama ben....dan ga je toch iets anders nadenken erover merk ik zelf, vroeger boeide me het totaal niet, reed t liefste zonder cap, ook op een druk/wild paard, maar sinds ik kinderen heb ben ik minder gedurfd en denk ik er anders over!


Heel bekend! Hierdoor zie je misschien ook bewuster het gevaar en de gevolgen van een val oid

xROMY

Berichten: 608
Geregistreerd: 17-09-08
Woonplaats: Emmen

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 15:28

Met cap.
Anders is mijn outfit niet compleet haha, nee het is verplicht bij ons.

SpecialPearl

Berichten: 531
Geregistreerd: 20-03-08
Woonplaats: Ergens op de mooie wereld!

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 19:58

Ik reed een jaar terug op mijn eigen pony altijd zonder cap, sinds ik een nieuwe cap heb Tong uitsteken, rij ik op alle paarden met cap.. Ik ben toch wel gaan beseffen dat het wel veel veiliger is, ook al is je pony/ paard super mak. Op school hadden we het over een hartstilstand bij een paard, nou je zou maar net boven een hindernis hangen! Altijd met cap dus..

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-08 21:07

Op me oude paard reed ik altijd zonder cap, behalve tijdens het springen of tijdens een buitenrit dan deed ik het altijd op. Ik deed dit denk ik omdat ik te laks was om hem op te doen en omdat ik het gevoel had dat ik dr wel kon vertrouwen (ik weet het blijft een vlucht dier).

En op me huidige verzorgpaard in het begin ook zonder en toen ik door kreeg hoe ze kan zijn deed ik hem meestal in het begin op en als ze braaf was deed ik hem af. Bloos

Maar het is sinds dit jaar verplicht op onze manege dus nu heb ik hem netjes op en moet zeggen dat ik het ook helemaal niet zo erg vind.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 18:43

MISTRAL94 schreef:
Zijn ook mensen die bewust een cap dragen om eventueel letsel te beperken na een val zonder daarvoor onnodig risico te nemen.


Heb je de erg goede analyse van Oomens eigenlijk wel gelezen? en dat ik soms een wél goede helm opzet? compleet met kinbeugel Tong uitsteken

De cap is geen bijster goede helm en een compromis met wat de meest vrouwelijke ruiters acceptabel vinden om op hun hoofd te zetten.
Er zijn véél betere crosshelmen en ook polodingen met kinbeugel. VEEL beter en veiliger. Toch zie je de politiek correcte brigade zich onder veredelde potjes veilig voelen. Dát is waarom er geen beteren paardrijhelmen zijn en ik voor zoonlief, mezelf en mijn vrouw elders ingekocht heb.
Ja, de modale cap biedt bij het stoten van je schedel meer bescherming dan niets maar.... de analyse van Oomens is correct. Been there, done that Haha!

Er is overigens een ontwikkeling dat er veiliger valhelmen voor paardrijden komen doch deze zijn gelijk voor niche-markten en nodeloos peperduur. Heb je er één gezien met gezichtsbescherming? Waarom niet? Val je nooit op de gezicht?
Lees de analyse van Oomens. Die is goéd.

hc

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 18:49


Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 18:51


Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 18:53

ja een gezichtsbeschermer zou best een goed idee zijn

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 20:07

Snoevie schreef:
ja een gezichtsbeschermer zou best een goed idee zijn


Dussssssss??? Áls ik een helm opzet, zet ik goéde op; mét gezichtsbescherming Pling

Vaker echter vind ik een contrastverhogende rijbril zinvoller. Als ik meer zie, dus eerder zie, ben ik beter voorbereid, loop ik minder risico, voorkóm ik problemen Cool
Splinterbestendig, hobbelbestendig, nauwsluitend (dus geen reflectie van mijn jukbeenderen), contrastverhogende lens (boogschieten).
Ziet er niet uit: net een strenge schooljuf uit de jaren zestig, maar het wérkt wel!

hc

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 20:11

dusssss?

dat het er niet uitziet lijkt me minder van belang.
oke,leuker is als het mooi staat,maar mijn hoofd is belangrijker

Yesterday
Berichten: 2607
Geregistreerd: 16-06-05

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 20:13

Met cap, geeft me eenn veiliger gevoel.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 20:20

Carlienn_ schreef:
Met cap, geeft me eenn veiliger gevoel.


Een inlegkruisje ook ROFL

hc

Asciugamano
Berichten: 5856
Geregistreerd: 19-12-03

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 20:21

Carlienn_ schreef:
Met cap, geeft me eenn veiliger gevoel.

En dát vind ik nou net het gevaarlijke eraan! Knipoog

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: Met of zonder cap ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-08 20:23

tja als zij zich er veiliger bij voelt,moet iedereen toch zelf weten?

ik vind dat gevoel/idee niet echt gevaarlijk.