Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
damian23
Berichten: 3305
Geregistreerd: 11-02-09
Woonplaats: noord-holland

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-15 16:14

Ankem, ik ben ook geen held en vond het stretchen in het begin zelfs eng. Ik had het gevoel dat ik geen controle had als hij er vandoor zou gaan. En dat gevoel had ik met de diepe stretch ook. Want...wat als hij er nu vandoor gaat, dan zijn mijn teugels te lang om hem direct terug te kunnen nemen. Maar ik leer om mijn paard te vertrouwen. Hij doet geen gekke dingen, is zelf ook veel zelfverzekerder geworden en dat merk ik met rijden ook. Hij reageert steeds minder om dingen die rond de bak gebeuren.

xxdomiixx

Berichten: 1495
Geregistreerd: 21-11-12
Woonplaats: Harderwijk

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-15 17:15

Ik heb me gisteren nog van het paard laten vallen :') hij schrok zich dood door de wind in het bosje naast de bak. En rende er van door, voor dat hij echt op volle vaart was liet ik me schuinachterover langs zijn bil rollen. Heb er nog last van, maar het was dat of aan de teugels trekken en dat vind ik onverantwoord met een touwhalster + dan heeft hij extra het gevoel dat iets hem te pakken heeft en dan is de beer los :')

Badeendje

Berichten: 3975
Geregistreerd: 25-11-11
Woonplaats: Baarlo

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-15 22:02

Het gaat lekker met iedereen hier, top zeg! Ik zit zelf wel een beetje met de stretch. Als ik rijd, zoek ik contact met de mond van m'n paard, hij gaat dit eerst heel erg uit de weg door z'n nek helemaal kort en hoog te houden, rug helemaal vast. Op het moment dat ik voel dat hij mijn hand wil aannemen geef ik gelijk iets been en dan zakt hij mooi in de stretch, maar op dat moment verlies ik het contact weer. Soms blijft hij contactloos wel in de stretch lopen, maar zodra ik het contact weer aanneem komt hij weer iets omhoog. Is dit gewoon de onwennigheid? Moet ik dan gewoon teugels weer kort maken en weer contact zoeken?

Raamzicht
Berichten: 1400
Geregistreerd: 11-01-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-15 22:14

Ik lees hier dat een paar mensen een boomloos zadel hebben. In het andere topic heeft Simpelman uitgelegd dat de boom in boomzadels juist nodig is om precies mee te kunnen communiceren en de schouders te plaatsen. (Als ik het goed parafraseer, Simpelmsn?) Ben heel benieuwd hoe jullie dat ervaren en of het stretchen nu nog net zo makkelijk gaat of anders oid?

RoyalMemory
Berichten: 621
Geregistreerd: 18-05-06

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-15 22:26

Nog veel makkelijker en ze bewegen veel ruimer. Ik was met het boomzadel ook al heel tevreden maar ik merk zeker wel een positief verschil. Er zijn op boomloos gebied ook veel ontwikkelingen geweest natuurlijk. Ik doe mijn prachtige boomzadel nog niet de deur uit, maar op dit moment voelt zo'n stugge boom een beetje middeleeuws voor mij...

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-15 07:33

badeendje schreef:
Het gaat lekker met iedereen hier, top zeg! Ik zit zelf wel een beetje met de stretch. Als ik rijd, zoek ik contact met de mond van m'n paard, hij gaat dit eerst heel erg uit de weg door z'n nek helemaal kort en hoog te houden, rug helemaal vast. Op het moment dat ik voel dat hij mijn hand wil aannemen geef ik gelijk iets been en dan zakt hij mooi in de stretch, maar op dat moment verlies ik het contact weer. Soms blijft hij contactloos wel in de stretch lopen, maar zodra ik het contact weer aanneem komt hij weer iets omhoog. Is dit gewoon de onwennigheid? Moet ik dan gewoon teugels weer kort maken en weer contact zoeken?

Het lijkt er op dat je paard niet wil dat je zijn houding veranderd.
Die houding kun je o.m. doen veranderen met de teugellengte.
Bij het stretchen verbreekt hij het contact, dus het stretchen is voor hem het middel om aan het contact met het bit te ontkomen.

Rijdt je paard eerst aan een contactteugel, dit moet jij perfect kunnen voor je verder dingen met de teugel kunt gaan ondernemen,
Een perfecte permanente contactteugel is een onafhankelijke hand.

Het is een permanent zacht, vriendelijk, nagevend, teder contact met de mond door de ruiter onderhouden.
Waar je paard ook met zijn hoofd en hals gaat, de hand volgt, van voor naar achter.
Er is geen bepaalde plaats voor de hand, dat komt later.
Je paard bepaald zélf waar hij zijn hals en hoofd draagt.
Het teugelcontact dient om de eerste basis communicatie te bevestigen en vertrouwen te krijgen in de hand.
Je paard moet dit contact eerst leren accepteren, normaal vinden. (jij ook)

Na verloop van tijd gaat hij dit contact zelf af en toe opzoeken, zijn hoofd wordt stabieler.
Hier van uit kun je beginnen te stretchen zonder de teugels los te hoeven gooien.
Een paard heeft het nodig om uit zichzelf zijn door het ruitergewicht verstoorde evenwicht te hervinden, dit is heel belangrijk!
Hij moet ZIJN houding hiervoor hervinden, op eigen benen leren lopen mét ruiter, hoe dan ook.

Dan kun je hem gaan vragen om vanuit zijn hervonden evenwicht zijn houding te veranderen en daarin weer opnieuw zijn evenwicht op te zoeken.
Het paard doet, het antwoord op vragen, naar zijn vermogen.

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-15 07:43

Raamzicht schreef:
Ik lees hier dat een paar mensen een boomloos zadel hebben. In het andere topic heeft Simpelman uitgelegd dat de boom in boomzadels juist nodig is om precies mee te kunnen communiceren en de schouders te plaatsen. (Als ik het goed parafraseer, Simpelmsn?) Ben heel benieuwd hoe jullie dat ervaren en of het stretchen nu nog net zo makkelijk gaat of anders oid?

De boom van het zadel brengt de inwerkingen van knieën en kruis over naar het paard.

Wanneer ik door de natuur wandel met mijn paard gaan we over tientallen elkaar kruisende wildpaadjes.
Ik zie al lang vooruit waar we obstakels tegen komen die mijn comfort verstoren, zoals laaghangende takken of twee bomen die te dicht bij elkaar staan.
Ik kies dus de gemakkelijkste paadjes, de aanwijzingen breng ik volstrekt onzichtbaar over op mijn paard die ze meestal foutloos begrijpt en volgt.
Die aanwijzingen geef ik met mijn zit en knieën.

Mijn kruis zit op de zadel "plank" die vast zit aan de zadel boom waartegen mijn knieën liggen.
Zo heb ik de driehoek van mijn zit als één geheel in contact met het paard en daarmee kletsen we met elkaar.

Raamzicht
Berichten: 1400
Geregistreerd: 11-01-13

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-15 14:15

Ik voel qua communiceren met mijn paard geen verschil met boom en boomloos. Daarom ben ik wel benieuwd hoe de anderen dat hier ervaren. Die ook wat verder in de opleiding zijn zeg maar. Wellicht dat het later wel verschil gaat maken?

ankem

Berichten: 2463
Geregistreerd: 26-03-04
Woonplaats: Ergens in Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-15 14:58

Ik heb in mijn zoektocht naar een zadel diverse boomloze zadels geprobeerd. Helaas was het voor zowel het paard (een vreselijk hoge schoft) als voor mij ( de zit was te breed voor mijn bekken) geen optie.
Ik heb vorig jaar een Schleese gekocht, maar heb gisteren, toen ze echt in die diepe stretch kwam pas echt gevoeld wat de voordelen van dit zadel zijn. Ik kon zo fijn zitten. Morgen weer :D

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-15 15:44


Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-15 15:46


Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-15 15:54


JudithGigi

Berichten: 5230
Geregistreerd: 09-05-10
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-15 15:59

Daarom is beetje verstand van zadels altijd handig. Mijn paard was al binnen 1.5 maand (!) uit haar kopijzer gegroeid door de rappe bespiering van de bovenlijn door de stretch.

Badeendje

Berichten: 3975
Geregistreerd: 25-11-11
Woonplaats: Baarlo

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-15 17:57

Simpelman schreef:
badeendje schreef:
Het gaat lekker met iedereen hier, top zeg! Ik zit zelf wel een beetje met de stretch. Als ik rijd, zoek ik contact met de mond van m'n paard, hij gaat dit eerst heel erg uit de weg door z'n nek helemaal kort en hoog te houden, rug helemaal vast. Op het moment dat ik voel dat hij mijn hand wil aannemen geef ik gelijk iets been en dan zakt hij mooi in de stretch, maar op dat moment verlies ik het contact weer. Soms blijft hij contactloos wel in de stretch lopen, maar zodra ik het contact weer aanneem komt hij weer iets omhoog. Is dit gewoon de onwennigheid? Moet ik dan gewoon teugels weer kort maken en weer contact zoeken?

Het lijkt er op dat je paard niet wil dat je zijn houding veranderd.
Die houding kun je o.m. doen veranderen met de teugellengte.
Bij het stretchen verbreekt hij het contact, dus het stretchen is voor hem het middel om aan het contact met het bit te ontkomen.

Rijdt je paard eerst aan een contactteugel, dit moet jij perfect kunnen voor je verder dingen met de teugel kunt gaan ondernemen,
Een perfecte permanente contactteugel is een onafhankelijke hand.

Het is een permanent zacht, vriendelijk, nagevend, teder contact met de mond door de ruiter onderhouden.
Waar je paard ook met zijn hoofd en hals gaat, de hand volgt, van voor naar achter.
Er is geen bepaalde plaats voor de hand, dat komt later.
Je paard bepaald zélf waar hij zijn hals en hoofd draagt.
Het teugelcontact dient om de eerste basis communicatie te bevestigen en vertrouwen te krijgen in de hand.
Je paard moet dit contact eerst leren accepteren, normaal vinden. (jij ook)

Na verloop van tijd gaat hij dit contact zelf af en toe opzoeken, zijn hoofd wordt stabieler.
Hier van uit kun je beginnen te stretchen zonder de teugels los te hoeven gooien.
Een paard heeft het nodig om uit zichzelf zijn door het ruitergewicht verstoorde evenwicht te hervinden, dit is heel belangrijk!
Hij moet ZIJN houding hiervoor hervinden, op eigen benen leren lopen mét ruiter, hoe dan ook.

Dan kun je hem gaan vragen om vanuit zijn hervonden evenwicht zijn houding te veranderen en daarin weer opnieuw zijn evenwicht op te zoeken.
Het paard doet, het antwoord op vragen, naar zijn vermogen.

Bedankt Simpelman, hier heb ik heel veel aan! Voorlopig is dat dus mijn eerste prioriteit :).

Tuhan

Berichten: 1590
Geregistreerd: 06-10-03
Woonplaats: Almere

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-15 22:29

Whow whow *\o/* Ben zo enorm enthousiast over mijn rijden van vandaag. Zit echt te glunderen maar vriendlief is werken dus kan het bij niemand kwijt.

Ik heb vandaag mijn sperriem van mijn hoofdstel afgehaald en daarmee mijn teugels langer gemaakt. Merrie begreep meteen, dat ze hetzelfde kon doen als aan de longe. Na een kwartier kwam daar opeens het gevoel dat ze me echt ging dragen, ze bolde haar rug en nam me echt mee in haar gangen. Ben zo blij, dit voelde fantastisch.

Helaas was er niemand om te filmen, ik ga snel een filmpje plaatsen.

Sorry van mijn egopost. Maar moest dit gewoon kwijt. Deze manier van rijden verbetert mijn merrie echt enorm

RoyalMemory
Berichten: 621
Geregistreerd: 18-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-15 22:40

Tuhan schreef:
Whow whow *\o/* Ben zo enorm enthousiast over mijn rijden van vandaag. Zit echt te glunderen maar vriendlief is werken dus kan het bij niemand kwijt.

Ik heb vandaag mijn sperriem van mijn hoofdstel afgehaald en daarmee mijn teugels langer gemaakt. Merrie begreep meteen, dat ze hetzelfde kon doen als aan de longe. Na een kwartier kwam daar opeens het gevoel dat ze me echt ging dragen, ze bolde haar rug en nam me echt mee in haar gangen. Ben zo blij, dit voelde fantastisch.

Helaas was er niemand om te filmen, ik ga snel een filmpje plaatsen.

Sorry van mijn egopost. Maar moest dit gewoon kwijt. Deze manier van rijden verbetert mijn merrie echt enorm


Super! Bedankt voor het delen van je ervaring. Is weer inspiratie voor anderen ;)

Tancreda4

Berichten: 25701
Geregistreerd: 12-01-03
Woonplaats: ZuidHolland

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 07:57

Wat heerlijk Tuhan!!

Ik heb sinds kort een Micklem hoofdstel ipv een gecombineerde neusriem. Mijn gecombineerde neusriem had ik altijd vrij los. Overal konden 2 of 3 vingers op elkaar tussen, dus je zou zeggen dat het best los zat. Nu heb ik de micklem, met alleen dat riempje voor het bit langs, en die zit oo nog aardig los. Echter heb ik het idee dat ze veel onrustiger is met de aanleuning. Ik krijg haar moeilijk op twee handen, dat ze netjes mijn hand opzoek en ook gaat volgen. Of het eraan ligt dat ze misschien wat stijver in haar lichaam is kan mogelijk ook, maar ik heb ook het idee dat het de onwennigheid van het hoofdstel ook is. Ik hoor het bit veelte veel geluid maken en rammelen.... Iemand daar nog een tip voor? Ik ga voor de uitprobeer de volgende keer weer met mijn 'oude' hoofdstel rijden, kijken hoe het dan gaat. Zou het wel jammer vinden, want die Micklem leek mij juist erg fijn voor haar.

Simpelman
Berichten: 4155
Geregistreerd: 24-03-13

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-15 08:51

@Tancreda4,
Ik kan alleen afgaan op wat je hier schrijft en de foto's in je profiel.
Je paard is verre van losgelaten, dat wat jij hals strekken noemt is een lange teugel geven, je paard strekt niet.
Dat wil zeggen dat je ook geen aanleuning kunt hebben.

Wanneer je nu dus de aanleuning onrustig noemt dan moet dit een ander soort ervaring zijn.
Werk eerst aan een contactteugel zoals beschreven voor Lollieloes en ga van daar uit je paard leren de hals te strekken.
Hals strekken gebeurt vanuit de schoft, je paard laat de hals dan vallen vanuit de schoft.
Dat komt doordat het de rug dan los laat en daar gaat het om.
Het is net als jij wanneer je je hoofd naar je borst laat vallen, losheid.

Jouw paard laat in de foto's in je profiel geen moment de rug los.

Anoniem

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 10:15

*\%/* *\%/* He, he, ik denk dat ik het voor elkaar heb :') . Ten eerste heb ik gisteren heel creabea een stuk van de slofteugel afgeknipt en die met ijzergaren en een stopnaald weer aan elkaar gezet (mevrouw blieft geen knopen aan het eind van de teugel, wordt ze "ibbelig" van).

Die langere teugel lijkt een uitkomst voor mij en mijn paard. Ik kan nu gewoon contact houden en dat vindt mevrouw erg fijn :j . Ze zoekt mijn hand nu echt op en ook de diepe stretch gaat heel lekker. Kon zelfs af en toe even doorzitten, terwijl ze heerlijk in contact in de diepe stretch in draf liep.

Rij sinds ± april bij een andere instructie die les geeft op de "Will Faerber" manier. Het is natuurlijk nog maar kort, maar ik wil gewoon zo graag dat het lukte. En ja, vandaag ging het super. Ook ben ik heel braaf na een kwartier gestopt, maar man wat had ik graag nog een uur zo doorgereden!!! :D.

Over het algemeen kan ik nu na een paar maanden wel de conclusie trekken dat mijn altijd en eeuwig gespannen merrie over de gehele linie steeds relaxter wordt *D .

Tancreda ik heb ook een Micklem gehad, maar mijn paard vindt het helemaal niets. Gewoon een Engelse neusriem zonder sperriem (rijd ik overigens al jaren mee).

Moos99
Berichten: 1677
Geregistreerd: 30-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 10:33

Ik durf het bijna niet aan, maar ben heel benieuwd naar jullie mening!
Ik ben al 2 jaar aan het sukkelen geweest met mijn paard. Toen we haar kregen liep ze in de M, maar had ze zich helemaal vast gezet. Ze was pas 6 jaar en naar verwachting was ze te snel te veel gedwongen. De vorig eigenaar zei ook dat ze niet meer wilde 'vechten' met zo een lief paard. Ze wilde het bit echt niet aannemen (contact was rug wegdrukken) en ze hield 1 kant vast. We zijn maar lekker buiten gaan rijden (endurance wedstrijdjes uiteindelijk) en veel grondwerken. Blijkbaar was haar zadel ook helemaal niet passend en heeft ze daar ook nog is last van gehad (arm paard) we hebben nu een perfect goed liggend zadel en de osteopaat is geweest. Ik heb een nieuw paard! Ze durft het bit aan te nemen en enigzins te ontspannen. Nu probeer ik haar lang en laag te rijden, weinig teugeldruk maar gewoon vooral ontspanning opzoeken. Dat gaat al best redelijk! Ik ben al helemaal blij dat ze mijn hand zoekt en reageert op teugelcontact.

Ben dus aub niet te hard. Ik weet dat de kwaliteit bagger is, binnenkort wil ik een x laten filmen met de filmcamera. Je kunt dus misschien niet alles in detail zien maar ben benieuwd wat jullie vinden van haar manier van lopen nu.

https://www.youtube.com/watch?v=AKn0iKLf1-s
Even een standaard youtube liedje onder geplakt omdat er veel wind geluiden waren. :+

Puntjes voor mezelf:
- Mezelf lang maken (been niet optrekken)
- Handen iets hoger en rechtop (piano handjes)
- schouders naar achter, niet voorover gaan zitten

Mijn merrie mag een wat actiever achterbeen gebruiken, ze neigt nu naar de voorhand. Ben alleen al heel blij dat loopt zoals ze nu loopt, is al een heel verschil!
Laatst bijgewerkt door Moos99 op 30-07-15 10:47, in het totaal 1 keer bewerkt

damian23
Berichten: 3305
Geregistreerd: 11-02-09
Woonplaats: noord-holland

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 10:41

[***], dat zijn de goede berichten! Wat een langer teugeltje wel niet voor verschil kan maken. Voor mij was het ook de oplossing om tot een diepe stretch te komen. Zodra die van mij in de diepe stretch mijn handen/bit tegen kwam, kwam hij weer omhoog naar net voorbij de knie. Maar nu ik lange teugels heb, blijft hij wel daar beneden.

maralyn

Berichten: 11150
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 10:50

Moos... Wat ik zie, is dat jij je handen bijna vast hebt geplakt aan je benen.
Draag je handen eens wat meer, en voel je paard.
Ik zie ook geen contact, steeds los. Een paard kan jou hand dan niet vertrouwen.

damian23
Berichten: 3305
Geregistreerd: 11-02-09
Woonplaats: noord-holland

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 10:56

Moos, wat goed dat je opnieuw bent begonnen met je merrie. Lekker veel buitenrijden.

Ik vind haar onder het zadel nog wat strak in de rug ogen. Probeer, zoals maralyn ook aangeeft, het contract met het bit constant te houden. Nu krijgt ze iedere keer een klein rukje in haar mond omdat je handen niet meebewegen. Jij volgt dus de mond. Probeer haar ook wat in een diepere stretch te rijden zodat ze haar bovenlijn gaat loslaten.

maralyn

Berichten: 11150
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 11:06

damian23 schreef:
Moos, wat goed dat je opnieuw bent begonnen met je merrie. Lekker veel buitenrijden.

Ik vind haar onder het zadel nog wat strak in de rug ogen. Probeer, zoals maralyn ook aangeeft, het contract met het bit constant te houden. Nu krijgt ze iedere keer een klein rukje in haar mond omdat je handen niet meebewegen. Jij volgt dus de mond. Probeer haar ook wat in een diepere stretch te rijden zodat ze haar bovenlijn gaat loslaten.


Toevoeging.

De stretch komt, wanneer jij continue onverbroken contact houdt, in welke positie het paard zijn hoofd ook draagt. Dan komt het vertrouwen dat ze mee kan zakken op de commando van de vrij gegeven hand.

Anoniem

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-15 11:14

Moos, mooi paard! Het lijkt er inderdaad op dat jouw paard haar hals niet "durft" te laten vallen.

Super dat je het op de goede manier gaat proberen voor je paard. Dat op de voorhand lopen zou ik mij in eerste instantie nog niet zo druk om maken. Komt vanzelf wel goed. Probeer zoals damian en maralyn ook al zeggen om te kijken of je, je paard kunt uitnodigen om met haar neus naar het zand te gaan. Bij mij hielp het ontzettend om mijn handen wat wijder en hoger te zetten zodat ik makkelijker contact kan houden (zie mijn post over mijn aangepast teugel).