Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-09-09 20:57

Geplaatst: 07-09-09 20:57

pharagirlke schreef:
Ik deel die ervaring met maikeltje, er zijn zelfs paarden die los staan te tandenknarsen of heel hard op het bit knabbelen (wat velen ook als protest zien.) en dan heb je geen druk op de teugels dus ook niets waar ze tegenin kunnen gaan.

Ze weten misschien wat hun te wachten staat

**Geplaatst**: 07-09-09 20:57

Geplaatst: 07-09-09 20:57

En wat ziet u dan precies professor?

**Geplaatst**: 07-09-09 20:58

Geplaatst: 07-09-09 20:58

modie schreef:
pharagirlke schreef:
Ik deel die ervaring met maikeltje, er zijn zelfs paarden die los staan te tandenknarsen of heel hard op het bit knabbelen (wat velen ook als protest zien.) en dan heb je geen druk op de teugels dus ook niets waar ze tegenin kunnen gaan.

Ze weten misschien wat hun te wachten staat

Je gaat er dus meteen van uit dat ik enkel ruiters ken die met harde hand, drie meter lange zwepen en wielsporen om u tegen te zeggen rijden?

**Geplaatst**: 07-09-09 20:59

Re: Wat is (de) Rollkur?

Geplaatst: 07-09-09 20:59

Rollkur gaat echt niet uit van zachtzinnigheid

**Geplaatst**: 07-09-09 20:59

Geplaatst: 07-09-09 20:59

KiWiKo schreef:
hangend rooster......... en sluiten......

dat gaat al toch niet samen in een zin:?

Tja, ik zei dus, ik heb veel bij geleerd sinds die tijd, maar dan meer in de zin van dat als een paard niet naar de hand toe wil lopen en de hand accepteerd, je niet kunt sluiten.

**Geplaatst**: 07-09-09 21:00

Geplaatst: 07-09-09 21:00

Professor schreef:
Rana schreef:
Professor....

Ik dacht te lezen dat je schreef; bij piaffe hoort een lichte aanleuning te zijn...... aanleuning is een gevoelskwestie toch?

heb je bij dit paard buiten gekeken ook gevoeld?

Men kan dat zien, vooral wanneer men zoals ik zelf het in de praktijk ervaren heb, en ook zoals ik het mijn leerlingen bijbreng, dan moet ik zien wat er gebeurd, en vooral de inwerking van de hand.

en het is nog nooit gebeurd dat je als instructeur iets zag waar je van overtuigd was dat goed was en de leerling je vertelde dat het anders voelde?

zicht is niet altijd hetzelfde als gevoel...

modie: onzin.... loop eens een paar maanden mee bij edwart of een andere ruiter....

**Geplaatst**: 07-09-09 21:00

Geplaatst: 07-09-09 21:00

modie schreef:
Rollkur gaat echt niet uit van zachtzinnigheid

We hebben het hier al een tijdje over LDR zoals je hebt kunnen lezen.

Wat ik me af vraag, de mensen die er hier zo tegen zijn. Hebben die al ooit LDR gevóeld?

Laatst bijgewerkt door Ayasha op 07-09-09 21:01, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-09-09 21:00

Geplaatst: 07-09-09 21:00

maar dat is gesneden koek.............. dat is basis Vur

niks meer of minder dan dat........... sorrie

**Geplaatst**: 07-09-09 21:01

Geplaatst: 07-09-09 21:01

pharagirlke schreef:
modie schreef:
Rollkur gaat echt niet uit van zachtzinnigheid

We hebben het hier al een tijdje over LDR zoals je hebt kunnen lezen.

Wat ik me af vraag, de mensen die er hier zo tegen zijn. Hebben die al ooit LDR gevóeld?

Zit er verschil in dan

is alleen nog wat dieper

Laatst bijgewerkt door cherie78 op 07-09-09 21:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-09-09 21:01

Re: Wat is (de) Rollkur?

Geplaatst: 07-09-09 21:01

Ja, dat zegt veel over hoeveel je er van weet.

**Geplaatst**: 07-09-09 21:02

Geplaatst: 07-09-09 21:02

pharagirlke schreef:
modie schreef:
Rollkur gaat echt niet uit van zachtzinnigheid

We hebben het hier al een tijdje over LDR zoals je hebt kunnen lezen.

Wat ik me af vraag, de mensen die er hier zo tegen zijn. Hebben die al ooit LDR gevóeld?

Zit er verschil in dan

[/quote]

die reactie zegt genoeg

**Geplaatst**: 07-09-09 21:02

Geplaatst: 07-09-09 21:02

ik vraag altijd als instructeur........... "hoe voelde dat"

want wat ik zie op de grond kan heel anders aanvoelen in het zadel........

**Geplaatst**: 07-09-09 21:02

Geplaatst: 07-09-09 21:02

Het meest treffende voorbeeld van de combinatie LDR-harde hand is het vertraagde filmpje dat Arabesk van Anky heeft gemaakt. Mooi licht teugelgebruik en totaal geen harde hand. Dus hoezo gaat LDR niet uit van zachtzinnigheid?

**Geplaatst**: 07-09-09 21:03

Geplaatst: 07-09-09 21:03

KiWiKo schreef:
maar dat is gesneden koek.............. dat is basis Vur

niks meer of minder dan dat........... sorrie

Tja, ik dacht, ik zet het er nog maar een keer neer, voor het geval er onduidelijkheid mocht bestaan. Echt sluiten kom je volgens mij pas aan toe als je richting lichte tour, Grand Prix aan het werken bent, dus veel mensen weten misschien niet hoe het zit.

**Geplaatst**: 07-09-09 21:03

Geplaatst: 07-09-09 21:03

maikeltje schreef:
En wat ziet u dan precies professor?

Veel.
Maar dit wordt een discussie, die persoonlijk wordt, en niet over de Rollkur.

Maar kan één ding er nog over zeggen, aanleuning verkrijg je door halve ophoudingen, en halve ophoudingen is drijvende hulpen met aannemende hulpen, waarna nagegeven wordt.
Wordt na een de aannemende hulp niet nagegeven dan is het trekken.
Druk is geen vaktaal, het heet aanleuning, en die dient licht te zijn, zeker op het niveau van de amazone op de foto.

**Geplaatst**: 07-09-09 21:03

Geplaatst: 07-09-09 21:03

KiWiKo schreef:
ik vraag altijd als instructeur........... "hoe voelde dat"

want wat ik zie op de grond kan heel anders aanvoelen in het zadel........

En andersom ook als ik filmpjes van mezelf terugkijk tenminste

**Geplaatst**: 07-09-09 21:03

Geplaatst: 07-09-09 21:03

Heb ook zo eentje KiWiKo, die zegt altijd "Wat voel je nu?" en dan zeg ik eerlijk wat ik voel. En als het dan niet is wat we bedoelde proberen we het op een andere manier, is het dat wel, top! Imo is dat de manier van lesgeven... Niet elk paard reageert op elke manier hetzelfde....

Nogmaals; de mensen die zo anti zijn, hebben die al een correct LDR paard gevóeld en ook LDR gereden?

**Geplaatst**: 07-09-09 21:04

Geplaatst: 07-09-09 21:04

Karl66 schreef:
Het meest treffende voorbeeld van de combinatie LDR-harde hand is het vertraagde filmpje dat Arabesk van Anky heeft gemaakt. Mooi licht teugelgebruik en totaal geen harde hand. Dus hoezo gaat LDR niet uit van zachtzinnigheid?

Kijkt u eens naar dat filmpje in mijn onderschrift.

**Geplaatst**: 07-09-09 21:04

Geplaatst: 07-09-09 21:04

pharagirlke schreef:
Ja, dat zegt veel over hoeveel je er van weet.

Of hoeveel jij van ....... afweet

LDR/Rollkrul is vergelijkbaar.
Rollkrull als ze even bij de les gebracht moeten worden.

Want gestretched zullen ze toch wel zijn??? Of denk je van niet??

**Geplaatst**: 07-09-09 21:04

Geplaatst: 07-09-09 21:04

@ moddie...........

zullen we er dan maar vanuit gaan dat onze Olympische paarden allemaal trapzakken zijn met een harde mond......... die doof en gevoelloos zijn voor de ruiter????

**Geplaatst**: 07-09-09 21:05

Geplaatst: 07-09-09 21:05

KiWiKo schreef:
ik vraag altijd als instructeur........... "hoe voelde dat"

want wat ik zie op de grond kan heel anders aanvoelen in het zadel........

dat is precies wat ik bedoel ik geef ook les en praktijk (professor) wijst uit dat het nog wel eens verschilt met wat wij zien.... Iedereen wie les geeft moet openstaan voor het gevoel van je pupil. Of zeg je daar ook tegen : nee ik zie dit dus wat je voelt is niet ok? lijkt me niet correct.....

**Geplaatst**: 07-09-09 21:05

Geplaatst: 07-09-09 21:05

Karl66 schreef:
Het meest treffende voorbeeld van de combinatie LDR-harde hand is het vertraagde filmpje dat Arabesk van Anky heeft gemaakt. Mooi licht teugelgebruik en totaal geen harde hand. Dus hoezo gaat LDR niet uit van zachtzinnigheid?

Helaas wilden veel mensen dat dan weer niet aannemen terwijl dat gewoon duidelijk te zien was.....

**Geplaatst**: 07-09-09 21:06

Geplaatst: 07-09-09 21:06

Professor schreef:
Karl66 schreef:
Het meest treffende voorbeeld van de combinatie LDR-harde hand is het vertraagde filmpje dat Arabesk van Anky heeft gemaakt. Mooi licht teugelgebruik en totaal geen harde hand. Dus hoezo gaat LDR niet uit van zachtzinnigheid?

Kijkt u eens naar dat filmpje in mijn onderschrift.

heb ik bekeken............. maar het zegt me helemaal niks......... vind het nonsens filmpjes en zonde van mijn tijd

**Geplaatst**: 07-09-09 21:06

Geplaatst: 07-09-09 21:06

Gek, ik zie twee handen die nagenoeg onbeweeglijk naast elkaar zitten op de juiste hoogte... en ver genoeg naar voren.

Daar kunnen veel ruiters nog wat van leren. Neen, uit dat filmpje leid ik geen harde hand af. Het filmpje is overigens nogal bekent dus je had net zo goed kunnen zeggen dat het Anky met Idool was :')

modie: neen, rollkur is wannabe-LDR door basisruiters zonder begeleiding. Rollkur is het paard met zijn kin op zijn borst parkeren voor een uur lang en dan zeggen "kijk ik rijd LDR". Dat heeft NIETS met LDR te maken

**Geplaatst**: 07-09-09 21:07

Geplaatst: 07-09-09 21:07

KiWiKo schreef:
@ moddie...........

zullen we er dan maar vanuit gaan dat onze Olympische paarden allemaal trapzakken zijn met een harde mond......... die doof en gevoelloos zijn voor de ruiter????

Onze Olympische paarden??
Zeggen en schrijven 1

En onze Europese paarden was ik niet zo weg van.
Al vond ik het bij Parzival nog wel meevallen, nog wel..