Bokt.nl

Mireille1970 schreef:

Ik bekijk het vanuit het standpunt: wat is prettiger voor het dier? En voor welk dier is wat prettiger? (ik ben namelijk nog steeds van mening dat je per paard moet kijken)

Mireille1970 schreef:

2. Hoezo leg ik meningen naast me neer? En overtuigen heb ik nooit gewild... de andere kant laten horen en toelichten, dat wel.

Mireille1970 schreef:

3. Ik loop inderdaad lang mee. En heb je ook al per pb gesproken een lange tijd geleden. Maar je insteek is veranderd. Waar je begon met vragen, begin je nu soms met oordelen tegen elk tegenargument in... Het is nu net alsof de woorden en antwoorden je niet interesseren maar je je verhaal kwijt wilt of een anti-LDR Fanclub wilt oprichten... zoals ik het lees. En dat vind ik jammer.

kees2 schreef:

Brrr,ik probeer mijn best te doen om niets meer te posten,omdat ik zoals ik al eerder aangaf,rare neigingen krijg van dit topic.
Beste Q,
wat ben jij een ongelooflijk botte idioot!Hoe jij kan doorzaniken op idd al lang beantwoorde vragen,omdat het antwoord niet bevredigend was!!
De antwoorden die een ieder van ons zouden geven zijn nooit goed en bevredigend....
omdat het antwoord jou niet aanstaat!!Jij denkt zo vreselijk zwart -wit!Terwijl mireille bijvoorbeeld al heeft aangegeven dat ze op allerlei manieren heeft gereden en per paard kijkt wanneer en hoe ze LDR rijd,kom jij met.... ja maar volgens de FEI.......
En dan van die loze dreigementen ,alsof onze paarden niet blije en onbezorgde paarden zijn.Ik word erg boos als je ons verkapt voor dierenmishandelaars uitmaakt.

kees2 schreef:

Brrr,ik probeer mijn best te doen om niets meer te posten,omdat ik zoals ik al eerder aangaf,rare neigingen krijg van dit topic.

Mireille1970 schreef:

HEEL jammer. En ik doe ook echt mijn best om vanalles uit te leggen en in alle rust te vertellen, maar ja...

Tyrza schreef:

Troost je Mireille, in dit soort topics telt het niet om wie de langste adem heeft, maar telt uiteindelijk alleen maar de praktijk.

Mireille1970 schreef:

Afijn, inhoudelijk dan maar weer: Het nut van piaffe in LDR houding is exact hetzelfde nut als galop, stap en draf in LDR houding, het meer over de rug houden en meer door de hals houden en losser houden in de betreffende oefening (hoeft dus niet piaffe te zijn, kan ook een volte 8 meter zijn). Het grote risico bij het altijd op wedstrijdlengte houden van je paard is dat er een bepaalde strakheid insluipt, een houding die je niet losser krijgt waardoor je paard verstart of de rug probeert weg te drukken. Met name in de lage lijnen voel je dit sneller waardoor je eerder kan ingrijpen door uit de oefening naar voren te rijden bijvoorbeeld en de oefening later opnieuw in te zetten.

chevax schreef:

kunnen we misschien eens de gemiddelde manege binnenstappen en daar commentaar geven op de instructie? want negen van de tien keer staan daar namelijk de paarden met wie je écht medelijden moet hebben!

QQQQ schreef:

kees2 schreef:

Brrr,ik probeer mijn best te doen om niets meer te posten,omdat ik zoals ik al eerder aangaf,rare neigingen krijg van dit topic.

Beste Kees, als jij geen normale taal weet te bezigen, volg dan je eigen advies maar op en post niets meer. Je hoeft je niet aangesproken te voelen over wat ik hier zeg, want met iemand die op jouw manier communiceert, communiceer ik niet.

Tyrza schreef:

Q, het draait hier voornamelijk om ruggebruik. Door het ronder instellen wordt de rug opgebolt. Mede door het ondertreden van het achterbeen.

Daarom is het o zo belangrijk om het paard eerst electrisch te hebben en super scherp aan de hulpen te hebben staan.

chevax schreef:

nee, jij hebt het over de misstanden waartegen je duidelijk ageert. ik geef daarop slechts als reactie dat er andere dingen zijn waartegen je je kunt afzetten, als het daarover gaat.

Mireille1970 schreef:

Antwoord 2: Er staat niet dat we op een concessus moeten uitkomen, en dat hoeft ook niet. Maar we redeneren toch ook niet in de lucht, maar vragen om antwoorden en willen er allemaal iets van leren van de ervaring van een ander, of niet?

Tyrza schreef:

Q, het draait hier voornamelijk om ruggebruik. Door het ronder instellen wordt de rug opgebolt. Mede door het ondertreden van het achterbeen.
Daarom is het o zo belangrijk om het paard eerst electrisch te hebben en super scherp aan de hulpen te hebben staan.

QQQQ schreef:

Mireille1970 schreef:

Afijn, inhoudelijk dan maar weer: Het nut van piaffe in LDR houding is exact hetzelfde nut als galop, stap en draf in LDR houding, het meer over de rug houden en meer door de hals houden en losser houden in de betreffende oefening (hoeft dus niet piaffe te zijn, kan ook een volte 8 meter zijn). Het grote risico bij het altijd op wedstrijdlengte houden van je paard is dat er een bepaalde strakheid insluipt, een houding die je niet losser krijgt waardoor je paard verstart of de rug probeert weg te drukken. Met name in de lage lijnen voel je dit sneller waardoor je eerder kan ingrijpen door uit de oefening naar voren te rijden bijvoorbeeld en de oefening later opnieuw in te zetten.

Uiteraard kan je altijd wat varieren met die wedstrijdlengte - dat hoeft echter niet naar LDR toe.
Vooral in een oefening als de piaffe, puur bedoeld om gewicht op de achterhand te brengen en de achterbenen meer te laten dragen, is de LDR houding -die gewicht op de voorhand brengt- mij een absoluut raadsel. Je leert het paard gewoon om onder die achterbeenbelasting uit te komen en ik vind dat je dit ook terug kan zien in de piaffe van de zo gereden paarden.

QQQQ schreef:

Tyrza schreef:

Q, het draait hier voornamelijk om ruggebruik. Door het ronder instellen wordt de rug opgebolt. Mede door het ondertreden van het achterbeen.

Daarom is het o zo belangrijk om het paard eerst electrisch te hebben en super scherp aan de hulpen te hebben staan.

Maar als het ruggebruik niet in orde is, en het achterbeen niet goed ondertreedt, wat heb je dan in de piaffe te zoeken?

ART_UMA schreef:

Mireille1970 schreef:

Antwoord 2: Er staat niet dat we op een concessus moeten uitkomen, en dat hoeft ook niet. Maar we redeneren toch ook niet in de lucht, maar vragen om antwoorden en willen er allemaal iets van leren van de ervaring van een ander, of niet?

Willen leren is mischien wat veel gezegd, kennis nemen van mogelijkheden lijkt me reeler. Het probleem is natuurlijk dat in een openbaar forum als bokt de "statuur" van de bokkers niet altijd bekend is. Je kunt dus ook de achterliggende kennis en ervaring niet goed inschatten. Verifieerbare bronnen en onderzoeken helpen in die zin en dat blijkt bij LDR een grijs gebied. Verder hangt het af van het denkraam en het pluskukel (O.B. Bommel)

Tyrza schreef:

Q, het draait hier voornamelijk om ruggebruik. Door het ronder instellen wordt de rug opgebolt. Mede door het ondertreden van het achterbeen.
Daarom is het o zo belangrijk om het paard eerst electrisch te hebben en super scherp aan de hulpen te hebben staan.

Dat laatste ben ik helemaal met je eens, maar Vroegah was er bij de methode van Baucher een opmerking over het ruggebruik, namelijk is het nu de bok op de punt van een berg (is bolle rug) door onderbrengen van achterbenen EN voorbenen of is het nou zakken in het kruis. Bij het laatste is het onderbrengen ook het overbrengen van gewicht op de achterhand, bij de eerste juist op de voorhand. Juist dat eerste (het onderstandige voorbeen) lijkt een neveneffect van LDR.