Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-06-08 13:38

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:38

Naast dat ik het eens ben met anya

wij hebben een vrouw op me manege die rijdt met een touw
omdat het bit o zo slecht is, ze doet ook mee met onze lessen
waarbij ze gygantisch in de weg rijdt!
en het springen voor haar echt super gevaarlijk word, en daarbij
ook ons elke keer in problemen helpt!
dan vraag ik me af waarom rij je in godsnaam met ons mee!!
is het met bit dan zo slecht dat je jezelf en andere in gevaar moet brengen omdat
je persee mee moet lessen met een touw

Aan de andere kant kan je het de mensen die hier niets vanaf weten niet kwalijk nemen dat ze met bit rijden, ook mensen die wel bitloos willen maar nog niet goed weten hoe kan je er niet op aanspreken. De mensen die alleen wedstrijden met bit rijden kun je er ook niet vies op aankijken.

onwetendheid ja, daar doe je niet zoveel aan, die mensen kan je het ook moeilijk echt kwalijk nemen. Ik heb ook met bit gereden.

Laatst bijgewerkt door bokjebok op 14-06-08 13:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-06-08 13:39

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:39

Woehaha RK vat het prachtig samen in 4 zinnen.
Heidtjj Misschien iets minder goedgelofig zijn

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-06-08 13:42

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-08 13:42

Ik geloof mijn eigen bevindingen Lachen

En die bevestigen allemaal de onderzoeken die gedaan zijn die arabesk geplaatst heeft Lachen

Voor mij NOOIT meer een bit.

**Geplaatst**: 14-06-08 13:43

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:43

Ik gelooof mijn bevindingen ook Haha!

Heb nog nooit een paard verklöot in de mond Haha!

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 14-06-08 13:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-06-08 13:43

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:43

heiditjj schreef:
Ik geloof mijn eigen bevindingen En die bevestigen allemaal de onderzoeken die gedaan zijn die arabesk geplaatst heeft Voor mij NOOIT meer een bit.

geloof en dogma liggen dicht bij elkaar en zijn beiden niet te bewijzen.

Overigens zou jij geen filmpje maken waar je paard met een halsring o.i.d. moeiteloos alle Z2 oefeningen kon, verzameld en wel?
Ik ben daar nl. erg benieuwd naar. Een paar foto's mag natuurlijk ook

Laatst bijgewerkt door Anya op 14-06-08 13:44, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-06-08 13:44

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:44

haha onderzoek onderzoek
zijn die onderzoekjes niet toevallig gedaan door ook een naturel
die net zoals JIJ ons mensen met bit in een hokje willen gooie
met een stempel dr op ''paardonvriendelijk?

daarnaast geloof ik ook mijn bevinding, als me paard zonder dat k het bit in dr bek moet trekke
gewoon aanneemt als k hem voor haar neusje hou
zal ze het wel niet echt een probleem vinden het bit

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-06-08 13:46

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-08 13:46

Tsjah, jammer dat we dat niet kunnen controleren samflame, en je weet dus ook niet zeker of ze het geen probleem vindt aangezien je het over zal hebt.

't is hier nu niet echt lekker weer, ik zal morgen ff kijken of het wil lukken.

EDIT: nu weer terug op waar deze discussie voor bedoeld was?

**Geplaatst**: 14-06-08 13:48

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:48

Waar was de discussie voor bedoeld??
Bitrijders afzeiken als mishandelaars?

Of wat anders? Haha!

Ow ja...de veren in de kont steken van de bitloze Haha!

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 14-06-08 13:49, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-06-08 13:49

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:49

nou weet het wel zeker dat ze het geen probleem vind
ken me paard namelijk wel na 10 jaar
en weet wat ze leuk en leuker vind Lachen

denk
dat jij zo achter je toetsenbordje daar een keer niet mee kan doordrammen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-06-08 13:49

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-08 13:49

heiditjj schreef:
Hallo mensen,

Heb vandaag tijdens mijn werk eens zitten nadenken en ik vroeg me af, waarom je vaak mensen hoort van: "ik wil wel bitloos, maar dan mag ik geen dressuur wedstrijden meer rijden, dus hou ik m'n bit maar aan".

De stelling is misschien een beetje cru, maar ik wil hier dus graag over discussiëren met jullie: als je wel bitloos zou willen, maar je doet dit niet, omdat je dan geen wedstrijden meer kan rijden, ben je egoïstisch tegenover je paard.

Ik ben het gedeeltelijk met deze stelling eens. Als je weet wat voor schade je bit aan richt in de mond van je paard, en je rijdt er toch mee door, omdat je wedstrijden wil rijden, vind ik inderdaad dat je redelijk egoïstisch bezig bent. Dan rijdt je de wedstrijden ten slotte ter meerdere eer en glorie van jezelf (in mijn opzicht) en ondanks dat je weet hoe onprettig het is voor je paard doe je het toch. Aan de andere kant kan je het de mensen die hier niets vanaf weten niet kwalijk nemen dat ze met bit rijden, ook mensen die wel bitloos willen maar nog niet goed weten hoe kan je er niet op aanspreken. De mensen die alleen wedstrijden met bit rijden kun je er ook niet vies op aankijken.

Je kan natuurlijk ook zeggen dat de bal (laten we in EK sfeer blijven) wat dat betreft bij de KNHS ligt, zij staan ten slotte niet toe dat er bitloos gestart wordt.

Ik wil hier niemand mee aanvallen, maar ik zou graag weten hoe jullie er tegenover staan en hoe jullie over de stelling denken, laten we het dus gezellig houden.

**Geplaatst**: 14-06-08 13:50

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:50

sam maak even een filmpje van je paard dat het bit aanneemt. Maak ik ook een filmpje.
En doe ik er ook een filmpje bij van mijn jongste paard die het bit ZELF nog een poos in de mond houdt als het hoofstel al af is en er uitgebreid mee gaat staan spelen (zoals hij trouwens alles vooral met de mond onderzoekt Knipoog

). Je kunt echt zien dat hij het bit zo snel mogelijk uit wil hebben (not).

Laatst bijgewerkt door Anya op 14-06-08 13:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-06-08 13:50

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:50

En het filmpje dat bitrijders alleen maar een rem hebben door dat stuk ijzer heb ik ook al geplaatst Haha!

**Geplaatst**: 14-06-08 13:52

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:52

runningkawa schreef:
Waar was de discussie voor bedoeld??
Bitrijders afzeiken als mishandelaars?

Of wat anders?

Ow ja...de veren in de kont steken van de bitloze

nee het was de bedoeling dat we allemaal ons bitje zouden vernietigen haha
en dat wij bitmensen ja nee en amen zouden type

Aan anya: ja ik ben morgen op stal zal dan idd een film maken en even hier posten
aangezien de ts me paard nu al beter begrijpt dan ik na 10 jaar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-06-08 13:53

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-08 13:53

Anya schreef:
En doe ik er ook een filmpje bij van mijn jongste paard die het bit ZELF nog een poos in de mond houdt als het hoofstel al af is en er uitgebreid mee gaat staan spelen (zoals hij trouwens alles vooral met de mond onderzoekt ). Je kunt echt zien dat hij het bit zo snel mogelijk uit wil hebben (not).

Doet mijn fjord ook Haha!

en die loopt bitloos ook veel lekkerder dus dat zegt voor mij niet veel. Ik heb trouwens geen zin om zoveel moeite te gaan doen. Dus mensen discussie over de originele stelling?

**Geplaatst**: 14-06-08 13:58

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:58

Ik vind met bit rijden niet erg zolang je het goed gebruikt, als je in de monds gaat hangen trekken etc. is het niet goed nee natuurlijk niet maar zo kan je ook een paard met een bitloos hoofdstel verpesten!

En ik vind niet dat iemand kan oordelen of jij bitloos of met bit zou moeten rijden want jij kent jou paard waarschijnlijk het beste, en natuurlijk is het goed om te weten wat een bit KAN aanrichten als je het verkeerd gebruikt, net zoals meerdere hier vind ik als je het toch allemaal zo zielig is wat het eigenlijk als je het paardrijden in het algemeen bekijkt ook zo is natuurlijk op een dier zitten ?!, hem nog hulpen geven ook?!,en hij moett ook nog is luisteren ...

Maar ik vind het behoorlijk hypocriet als je dan gaat zeggen wat voor mishandelaars bitrijders zijn terwijl jij zelf ook op een paard gaat zitten en verwacht dat hij doet wat jij vraagt,en ook niet mag tegenstribbelen!!.

Ik vind bitloosrijders goed maar met bit rijden ook zolang je het goed doet!
en ben ook voor dat je bitloos in de dressuurring moet mogen lopen.

**Geplaatst**: 14-06-08 13:59

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 13:59

wauw ik denk dat iedereen zijn eigen paard het beste kent, maar dat jij
paarden kent via de computer en ze helemaal begrijpt vind ik toch echt heel goed
mijn complimenten!!!
Heb je dr wel eens aangedacht om hier je beroep van te maken
misschien de nieuwe paardenfluisteraar???

**Geplaatst**: 14-06-08 14:00

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 14:00

heiditjj schreef:
Anya schreef:
En doe ik er ook een filmpje bij van mijn jongste paard die het bit ZELF nog een poos in de mond houdt als het hoofstel al af is en er uitgebreid mee gaat staan spelen (zoals hij trouwens alles vooral met de mond onderzoekt ). Je kunt echt zien dat hij het bit zo snel mogelijk uit wil hebben (not).

Doet mijn fjord ook en die loopt bitloos ook veel lekkerder dus dat zegt voor mij niet veel. Ik heb trouwens geen zin om zoveel moeite te gaan doen. Dus mensen discussie over de originele stelling?

Eerlijk gezegd begin ik er een hard hoofd in te krijgen

Maar dat kan mijn achterdochtige aard zijn Knipoog

**Geplaatst**: 14-06-08 14:02

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 14:02

je wilt discuseren over de stelling?
maar wat is je stelling dan precies ts
dat wij mensen die met bit slecht zijn??
en jullie natuurmensjes ohw zo helemaal geweldig?

**Geplaatst**: 14-06-08 14:07

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 14:07

dat vraag ik me dus ook af

wat ik eerder dus ook al vroeg

bitloos zijn geweldig
met bit verschrikkelijk

Dat is waar de beginpost ook over gaat.

Dat je met rijden verder moet kijken dan alleen de mond is teveel gevraagt...

En als ik dan lees dat een paard bitloos beter loopt...mag ik dan ook voorstellingen maken van zoals ik het niet graag zie? (andersom wordt dat ook gedaan namelijk)

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 14-06-08 14:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-06-08 14:08

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 14:08

Even over het bitloos mogen in de dressuurring , weet iemand waarom de KHNS (of beslist die daar niet over?) heeft gezegd dat dat niet mocht ? ...

**Geplaatst**: 14-06-08 14:10

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 14:10

Omdat je moet laten zien dat je in harmonie kunt rijden met je paard, met een bit (ook met sporen)

Heb je dus lompe trek handen kun je niet in harmonie rijden met je paard als hij een bit in heeft...en dan hoor je daar flink op afgestraft te worden.
Zonder bit is het allemaal wat makkelijker te verdoezelen dat je een trek ruiter bent

daarom Haha!

Maar dat willen veel bitloze ruiters niet lezen...kan soms confronterend zijn Haha!

**Geplaatst**: 14-06-08 14:11

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 14:11

Zoe_Simba schreef:
Even over het bitloos mogen in de dressuurring , weet iemand waarom de KHNS (of beslist die daar niet over?) heeft gezegd dat dat niet mocht ? ...

omdat het niet veilig zou zijn

Koe

ter vergelijking:

- endurance mag bitloos, endurance is meestal buiten, en kom je onderweg van alles en nog wat tegen waar een paard van kan schrikken
- dressuur is vaak binnen of buiten op een beperkt afgezet terreintje.....

**Geplaatst**: 14-06-08 14:12

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 14:12

samflame schreef:
wauw ik denk dat iedereen zijn eigen paard het beste kent, maar dat jij
paarden kent via de computer en ze helemaal begrijpt vind ik toch echt heel goed
mijn complimenten!!!
Heb je dr wel eens aangedacht om hier je beroep van te maken
misschien de nieuwe paardenfluisteraar???

wat vind je zelf nou van deze manier van discussieren?

Ik mis hier en daar wat gefundeerde argumenten. Sigaar

In een discussie topic is het de bedoeling dat je met onderbouwde tegenargumenten aankomt. Persoonlijk worden valt niet onder de term 'goede discussie'.

Citaat:
Wat is discussiëren?

Als je discussieert, verschil je van mening met een ander en wil die persoon overtuigen van de juistheid van jouw standpunt. Beide partijen gebruiken argumenten om hun standpunt te verdedigen. Een belangrijk verschil met een betoog is dat je direct op elkaars argumenten moet reageren. Goed luisteren en snel denken dus!

Discussiëren is de mondelinge vorm van argumenteren. Argumenteer je op papier (of op het scherm) dan schrijf je een betoog.

http://www.carrieretijger.nl/functioner ... scussieren

Citaat:
Discussiëren doe als je een verschil van mening hebt. Met alleen roepen: "Ik vind dat we minder moeten vergaderen!", krijg je geen gelijk. Je moet je mening met argumenten kunnen onderbouwen, of je gebruikt tegenargumenten om het standpunt van de ander onderuit te halen.

Laatst bijgewerkt door Arabesk op 14-06-08 14:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-06-08 14:16

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst: 14-06-08 14:16

omdat het me irriteerd dat ze dus anya even verteld dat haar paard
waarschijnlijk ook beter loopt omdat HAAR fjord dat doet

en dat mijn paard die ik nota bene al 10 jaar heb en dus
waarschijnlijk wel beter ken dan jullie allemaal hier die op een computer zitten
mijn niet kan vertellen dat ze het bit niet fijn vind

nou ik kan je vertellen dat je je paard na 10 jaar door en door kent
en dus ook weet wat je paard wel en niet fijn vind!!!
tenminste IK kan dat over mijn paard wel vertellen

Daarnaast ben ik het met de knhs volledig eens wat ik net al zij
die vrouw die mee rijd zonder bit in onze spring en dressuur les brengt
haar zelf en ons in gevaar
waardoor onze instrecteur heb besloten dat zij of een hoofdstel met bit in doet
of gewoon lekker een rondje door het bos maakt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-06-08 14:16

Re: Niet bitloos voor de wedstrijden = egoïstisch...

Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-08 14:16

Voor de derde keer (stelling staat ind e beginpost)

Citaat:
De stelling is misschien een beetje cru, maar ik wil hier dus graag over discussiëren met jullie: als je wel bitloos zou willen, maar je doet dit niet, omdat je dan geen wedstrijden meer kan rijden, ben je egoïstisch tegenover je paard.