Bokt.nl

Needje schreef:

Mensen worden steeds moderner. Over een paar jaar zijn filmpjes heel normaal. Kan je toch wel al iets uithalen voor je die kant op kaggelt.

bambam99 schreef:

Imo verdwijnen er meer hele goeie jonge paarden door goedbedoelende amateurs dan bij de profs...

Urielle schreef:

Overigens heb ik zelf ooit zelfs van een jury commentaar gehad toen ik een 6-jarige L startte 'waarom ik pas L startte met zo'n oud paard'

vossie schreef:

6 jaar is ook niet zo heel jong meer vind ik, ze zijn igg wel baby/puber af. Maar vind wel dat een jury er helemaal niets mee te maken heeft hoe oud je paard is! Als je je maar aan leeftijdregels houd en of je dan B rijd met een 3 of 23 jarige daar hoeft een jury niets van te zeggen.

trudydejong schreef:

vossie schreef:

6 jaar is ook niet zo heel jong meer vind ik, ze zijn igg wel baby/puber af. Maar vind wel dat een jury er helemaal niets mee te maken heeft hoe oud je paard is! Als je je maar aan leeftijdregels houd en of je dan B rijd met een 3 of 23 jarige daar hoeft een jury niets van te zeggen.

Vorige week reed mijn merrie haar tweede B-wedstrijdje.
Merrie is een 5 jarige Gribaldi, die daarvoor eigenlijk alleen maar VWF Prinsenstad heeft gelopen als 3-jarige en VSN. Voor de rest nog helemaal niets.
Dus ze had de proefjes gereden, maar ze liep niet echt helemaal lekker. Was buiten erg heet, maar tijdens de proef had ze zoiets van: Doe het lekker zelf....

Dus na afloop even een gesprek gehad met de jury. Maar de merrie is eind vorig jaar geopeerd aan haar knie. Is een ocd weggehaald. En eigenlijk zijn we vanaf februari weer aan het rijden, intensief.

Dus als antwoord gaf ik: "ja, ze is nog jong en onervaren". Nou zei de jury, ze is anders al 5 jaar, dus qua bespiering kon er wel meer op....
Toen we met de operatie kwamen, krabbelde ze even terug, toen had ze wel zoiets van: "Ow, hou haar dan maar heel...."

horseyfries schreef:

Ik vind dat "Z rijden op die en die leeftijd" nooit het doel op zich mag zijn. Het ene paard loopt met gemak op zijn vijfde Z, het andere paard heeft dan nog moeite met de L oefeningen. Ik heb dan meer moeite met degene die het tweede vb paard op zijn vijfde in de M laat lopen, dan het eerste paard wat op zijn vijfde Z loopt...

Marije1984 schreef:

horseyfries schreef:

Ik vind dat "Z rijden op die en die leeftijd" nooit het doel op zich mag zijn. Het ene paard loopt met gemak op zijn vijfde Z, het andere paard heeft dan nog moeite met de L oefeningen. Ik heb dan meer moeite met degene die het tweede vb paard op zijn vijfde in de M laat lopen, dan het eerste paard wat op zijn vijfde Z loopt...

De ontwikkeling van de spieren gaat bij een getalenteerd niet sneller dan bij een ongetalenteerd paard.
Ik denk dat daar de essentie ligt.

horseyfries schreef:

Marije1984 schreef:

De ontwikkeling van de spieren gaat bij een getalenteerd niet sneller dan bij een ongetalenteerd paard.
Ik denk dat daar de essentie ligt.

Is dat zo? Ben ik niet met je eens. Een paard wat getalenteerd is en door zijn goede bouw en bewegingen op de juiste manier door zijn lichaam beweegt, heeft van nature al véél meer spieren en kracht dan een ongetalenteerd paard. Die getalenteerde paarden zitten zonder training al op een niveau qua spierontwikkeling en kracht waar een ongetalenteerd paard na jaren training pas op zit.

dierfysio schreef:

wie citeer je nu Urielle?
in principe is geen enkel paard beneden de 8 jaar toe aan zwaar werk; ze zijn namelijk allemaal NIET uitgegroeid. dus talent heeft daar niks mee te maken.

ullaatje schreef:

Ik denk dat deze discussie eeuwig zal blijven, ik denk dat we al blij mogen zijn met de leeftijdregeling van de KNHS.
Ik doe wat me goed dunkt en aan de rest van de wereld kan ik toch niets verbeteren, hiermee bedoel ik niet dat het me niet intresseerd wat er gebeurd maar je kunt er zo weinig mee. ( ik fok mijn rijpaarden gewoon zelf dan weet ik wat er mee gebeurd, ze groeien thuis op in mijn eigen opfok)Ik weet wel dat niet iedereen dat kan. Als je moet kopen vind ik ook dat een 5 of 6 jarige wat moet kunnen. Maar de basis is het belangrijkste en als die goed is ook bij een ouder paard kun je er wat mee.
Als je een 8 jarige koopt die M loopt is dat toch prima, het gaat om de lol die je aan je hobby beleeft.

asjemenou schreef:

dierfysio schreef:

wie citeer je nu Urielle?
in principe is geen enkel paard beneden de 8 jaar toe aan zwaar werk; ze zijn namelijk allemaal NIET uitgegroeid. dus talent heeft daar niks mee te maken.

Dus Salinero en zijn collega`s zullen helaas de volgende olympische spelen niet halen
Als het Z al voor Zwaar staat, waar staat zzgp dan voor?

Marije1984 schreef:

[
Als de basis zo goed is als bij deze paarden, waar duidelijk in is geinvesteerd en waar nog steeds in geinvesteerd wordt zijn die oefiningen een koud kunstje (moet je wel het talent van de ruiters hebben, want ik doe het ze niet na)

Marije1984 schreef:

Denk je dat echt? Er zal wel wat verschil in zitten, maar niet die mate die jij zegt. 80% van de dressuur paarden wordt gemaakt en niet geboren. De zogenaamde jonge toppers hoor ik niks meer van. De grote toppers lijken bijna allemaal uit het niks te komen.

6 jaar niet jong? Ga een andere hobby zoeken! 6 jaar is piepjong en de leeftijd waar de scholing voor het echte werk begint. Iedereen gaat tegenwoordig voor het snelle geld en dat gaat ten koste van het paard.

asjemenou schreef:

Ben ik helemaal met je eens, ik heb er ook totaal niks op tegen.
Maar eerder in dit topic ging het er over dat je een paard pas na zijn 8e met zwaar werk mag belasten (en de Z1 staat al voor zwaar werk), omdat ze anders de 10 niet halen.
Maar je kunt mij niet wijsmaken dat Salinero en collega`s tot hun 8ste alleen maar een beetje basis en buitenritjes enzo hebben gedaan! Salinero liep zelfs op zijn 8e al Gp, en zo nog vele andere.
Maar toch zullen ze nog jaren in de sport meekunnen, en ook nog op het allerhoogste niveau.

Dus met een goed beleid van ruiter en paard kan je echt wel wat meer, maar daar is gewoon het hele probleem: Als je een paard netjes aanrijdt en idd een jaartje (of 2) basis doet, dan stellen de oefeningen echt niks voor, maar een groot gedeelte van de ruiters wat net dat talent mist dat wil toch al die oefeningen laten zien en trekt en plukt net zolang totdat het paard iets doet wat er op lijkt, alleen is de basis dan nergens te vinden, en dan is je paard dus versleten na een paar jaar omdat ze gewoon verkeerd gereden zijn.


Edit: Hier is iets helemaal mis gegaan met de quotes!!!! Het ging eigenlijk over datgene wat marije84 hierboven ergens zei

asjemenou schreef:

Zo beter? Ging niet helemaal goed.

Hoe moet ik het dan lezen?

horseyfries schreef:

Marije1984 schreef:

Denk je dat echt? Er zal wel wat verschil in zitten, maar niet die mate die jij zegt. 80% van de dressuur paarden wordt gemaakt en niet geboren. De zogenaamde jonge toppers hoor ik niks meer van. De grote toppers lijken bijna allemaal uit het niks te komen.

6 jaar niet jong? Ga een andere hobby zoeken! 6 jaar is piepjong en de leeftijd waar de scholing voor het echte werk begint. Iedereen gaat tegenwoordig voor het snelle geld en dat gaat ten koste van het paard.

Als je jezelf zou verdiepen waar die paarden die volgens jou uit het niets komen vandaan komen en wat ze liepen op zesjarige leeftijd, dan vrees ik dat je erachter komt dat al die paarden op die leeftijd echt geen L proefjes liepen, maar al Z2 klaar waren.
Als je het niet erg vind houdt ik toch nog even deze hobby....