Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-10-06 11:18

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 08-10-06 11:18

Maar ik vind het wel erg knap hoor wat hij doet! Lachen

**Geplaatst**: 09-10-06 13:38

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 09-10-06 13:38

Niet goed. Paarden overbluffen heeft niets te maken met samenwerken.

En samenwerken met je paard is toch je doel? Ik zeg: rustig opbouwen in vertrouwen!

**Geplaatst**: 09-10-06 14:07

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 09-10-06 14:07

Pletje123 schreef:
Niet goed. Paarden overbluffen heeft niets te maken met samenwerken.

En samenwerken met je paard is toch je doel? Ik zeg: rustig opbouwen in vertrouwen!

Weet je wat ik vind, dat de meeste eigenaren de paarden eens beter moeten begeleiden en meer in de hand moeten hebben en er wat mee omtutten zodat ze vertrouwen krijgen in vreemde dingen.
En als dan een Gert erop stapt is er echt niets aan de hand zoals dus ook bij mijn paard het geval was. Niks overbluffen gewoon er opstappen vol vertrouwen.. en als je paard dus het 1 en ander gewend is, is er niets aan de hand. Bloos

**Geplaatst**: 09-10-06 14:11

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 09-10-06 14:11

waarom vinden jullie die manier dan precies onverstandig.
hij trekt niet in de mond want hij rijd met een halster en een lang touw ( als ik hte goed heb gezien)
de meesten zullen hier nog niet zomaar een paard zadel mak maken, en hij doet dit al jaren.
en vind dat hij het knap doet

mijn complimenten voor gert

**Geplaatst**: 09-10-06 14:49

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 09-10-06 14:49

Kajanus schreef:
Pletje123 schreef:
Niet goed. Paarden overbluffen heeft niets te maken met samenwerken.

En samenwerken met je paard is toch je doel? Ik zeg: rustig opbouwen in vertrouwen!

Weet je wat ik vind, dat de meeste eigenaren de paarden eens beter moeten begeleiden en meer in de hand moeten hebben en er wat mee omtutten zodat ze vertrouwen krijgen in vreemde dingen.
En als dan een Gert erop stapt is er echt niets aan de hand zoals dus ook bij mijn paard het geval was. Niks overbluffen gewoon er opstappen vol vertrouwen.. en als je paard dus het 1 en ander gewend is, is er niets aan de hand.

Deze paarden worden toch zo uit de wei geplukt?

Het heeft inderdaad allemaal met de eigenaar te maken. Die regelt het. En wat je zegt is zo: laat de eigenaar het dier eerst maar eens wat vertrouwen in nieuwe dingen krijgen.

Als jij als eigenaar je paard al hebt voorbereidt op de dag dat je erop gaat zitten (dus met longeren etc) dan is de stap veel minder groot dan wanneer je em zo uit de wei haalt en er zo op gaat zitten. In het laatste geval overbluf je het paard. In het eerste geval werk je er naar toe, zodat het paard het mentaal als fysiek ook bij kan houden Lachen

**Geplaatst**: 09-10-06 21:41

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 09-10-06 21:41

Kajanus schreef:
Pletje123 schreef:
Niet goed. Paarden overbluffen heeft niets te maken met samenwerken.

En samenwerken met je paard is toch je doel? Ik zeg: rustig opbouwen in vertrouwen!

Weet je wat ik vind, dat de meeste eigenaren de paarden eens beter moeten begeleiden en meer in de hand moeten hebben en er wat mee omtutten zodat ze vertrouwen krijgen in vreemde dingen.
En als dan een Gert erop stapt is er echt niets aan de hand zoals dus ook bij mijn paard het geval was. Niks overbluffen gewoon er opstappen vol vertrouwen.. en als je paard dus het 1 en ander gewend is, is er niets aan de hand.

Niets aan de hand? Ik hoor hier allemaal mensen brallen dat die man een stevige zit heeft etc, dus ik neem aan dat die paarden wel tekeer kunnen gaan.. opstappen vol vertrouwen is niets mis mee IMO, maar ik zou 't liever rustig aan doen- je kan toch ook vol vertrouwen rustig aan opbouwen, en niet in 1x pats-boem alles erop en eraan- inclusief allerlei publiek etc? Een paard dat op die manier wordt 'ingereden' (of iig: er wordt een begin gemaakt) ondervind volgens mij toch echt wel meer stress dan een paard dat rustig als 'ie uit de wei komt een keer een hoofdstelletje omkrijgt, bitje in.. een keertje een zadel, een keertje longe.. een keer rustig iemand eroverheen leunen, een andere keer rustig erop etc.. Kort gezegd: een paard dat je op deze manier in 1x overdonderd (want dat gebeurd dus) zal heus wel meer stress ondervinden dan waarbij het hele inrijden en zadelmak maken rustig opgebouwd wordt.

Bovendien, wat voegt het nou toe om het zo snel te laten doen door iemand? Als iemand er 1 keer opknalt, dan betekend dat niet dat jij de volgende morgen meteen hetzelfde kan doen, je zult alsnog rustig moeten opbouwen.. het voegt IMO weinig toe, behalve onnodige stress..

**Geplaatst**: 10-10-06 06:13

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 10-10-06 06:13

WildWings schreef:
Kajanus schreef:

Weet je wat ik vind, dat de meeste eigenaren de paarden eens beter moeten begeleiden en meer in de hand moeten hebben en er wat mee omtutten zodat ze vertrouwen krijgen in vreemde dingen.
En als dan een Gert erop stapt is er echt niets aan de hand zoals dus ook bij mijn paard het geval was. Niks overbluffen gewoon er opstappen vol vertrouwen.. en als je paard dus het 1 en ander gewend is, is er niets aan de hand.

Niets aan de hand? Ik hoor hier allemaal mensen brallen dat die man een stevige zit heeft etc, dus ik neem aan dat die paarden wel tekeer kunnen gaan.. opstappen vol vertrouwen is niets mis mee IMO, maar ik zou 't liever rustig aan doen- je kan toch ook vol vertrouwen rustig aan opbouwen, en niet in 1x pats-boem alles erop en eraan- inclusief allerlei publiek etc? Een paard dat op die manier wordt 'ingereden' (of iig: er wordt een begin gemaakt) ondervind volgens mij toch echt wel meer stress dan een paard dat rustig als 'ie uit de wei komt een keer een hoofdstelletje omkrijgt, bitje in.. een keertje een zadel, een keertje longe.. een keer rustig iemand eroverheen leunen, een andere keer rustig erop etc.. Kort gezegd: een paard dat je op deze manier in 1x overdonderd (want dat gebeurd dus) zal heus wel meer stress ondervinden dan waarbij het hele inrijden en zadelmak maken rustig opgebouwd wordt.

Bovendien, wat voegt het nou toe om het zo snel te laten doen door iemand? Als iemand er 1 keer opknalt, dan betekend dat niet dat jij de volgende morgen meteen hetzelfde kan doen, je zult alsnog rustig moeten opbouwen.. het voegt IMO weinig toe, behalve onnodige stress..

Ik ben het met jou eens, WildWings. Ik dacht ook dat we, met alle nieuwe kennis die er is, toch wel over het "breken" heen zouden zijn.

**Geplaatst**: 10-10-06 06:22

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 10-10-06 06:22

zijn jullie wel eens gaan kijken? In Ermelo geeft hij regelmatig een rondje instructie......

**Geplaatst**: 12-10-06 21:11

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 12-10-06 21:11

KiWiKo schreef:
zijn jullie wel eens gaan kijken? In Ermelo geeft hij regelmatig een rondje instructie......

goh en toen liep dit topic stil.
nadat de laatsten hem wel goed vinden Tong uitsteken

zijn er waarschijnlijk maar weinig die hem zo na kunnen doen.

**Geplaatst**: 12-10-06 22:06

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 12-10-06 22:06

KiWiKo schreef:
zijn jullie wel eens gaan kijken? In Ermelo geeft hij regelmatig een rondje instructie......

Nee

Nog nooit en eerlijk gezegd voel ik er ook weinig voor.
Ik heb al uitgelegd dat het gewoon niet 'mijn' manier is, de informatie op zijn eigen (en andere) site(s) en ervaringen die andere bokkers hier posten geven voor mij al aan dat het niet een manier om een paard 'de beginselen van het rijden te leren.' (Erop springen (waarom met sporen om, overigens Verward

), iemand ernaast/achter voorwaarts laten drijven, en zelf maar uitzitten.. en na een kwartier geeft een paard zich wel over. Natuurlijk omdat het dier dan doorheeft dat het niet zo erg is.. maar waarom bespaar je een dier die stress niet als je ook gewoon rustig stap voor stap kan werken?) Bovendien lijkt het mij een veel fijner idee als jij weet dat jij je paard zelf de beginselen van het rijden hebt aangeleerd, en niet een ander binnen een kwartier..

**Geplaatst**: 12-10-06 22:22

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 12-10-06 22:22

Eén van de redenen waarom de Gert van het Hof manier zo gek nog niet is, is dat het paard niet dag na dag door het rustig aandoen aldoor opnieuw een stress-moment krijgt, maar dat het nu één keer stress is voor het paard.

**Geplaatst**: 12-10-06 22:23

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 12-10-06 22:23

Karl66 schreef:
Eén van de redenen waarom de Gert van het Hof manier zo gek nog niet is, is dat het paard niet dag na dag door het rustig aandoen aldoor opnieuw een stress-moment krijgt, maar dat het nu één keer stress is voor het paard.

dat is idd een voordeel voor sommige paarden ja Knipoog

**Geplaatst**: 12-10-06 22:26

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 12-10-06 22:26

De ene heeft er meer last van dan de andere. Maar elke keer een stapje verder, betekent elke keer weer wat nieuws. En iets nieuws betekent stress voor een paard.

**Geplaatst**: 12-10-06 22:32

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 12-10-06 22:32

nou komt het misschien wel onverwachts misschien, maar dan is het paard er ook gelijk daarna vanaf.
dat het paard niet steeds een beetje stress heeft idd

**Geplaatst**: 12-10-06 22:34

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 12-10-06 22:34

Ik vind de manier waarop hij het doet op dat moment wel goed... Maar lees goed alleen dat moment.. Op dat tijdstip zijn die paarden zo overrompeld dat het hem lukt...

Maar, ga je die dag daarna zelf ermee verder weet ik 1000 % zkr dat het fout gaat.. Dan accepteerd je paard het niet en denkt ie ook van daag.. En dan kan je dus echt levensgevaarlijke situatie's krijgen. Een paard maak je niet voorzichtig en goed zadelmak in een half uur.. Daar doe je langer over

**Geplaatst**: 13-10-06 08:11

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 13-10-06 08:11

luxket schreef:
Ik vind de manier waarop hij het doet op dat moment wel goed... Maar lees goed alleen dat moment.. Op dat tijdstip zijn die paarden zo overrompeld dat het hem lukt...

Maar, ga je die dag daarna zelf ermee verder weet ik 1000 % zkr dat het fout gaat.. Dan accepteerd je paard het niet en denkt ie ook van daag.. En dan kan je dus echt levensgevaarlijke situatie's krijgen. Een paard maak je niet voorzichtig en goed zadelmak in een half uur.. Daar doe je langer over

Als je als eigenaar/amateur (die z'n paard daar aanbiedt) nu werkelijk denkt dat je paard na één keer erop zitten zadelmak is dan kun je beter op tennis gaan volgens mij...

Veel van de paarden die Gert in zo'n show aangeboden krijgt, komen na die tijd bij hem op stal.
Wat de eigenaar als voorbereiding op zo'n show heeft gedaan met z'n paard, heeft Gert niets mee van doen...

Overigens denk ik niet dat het paard nu zo veel last heeft van het publiek. Ik denk niet dat het veel meer/minder indruk maakt, dan een willekeurige vreemde binnenbak bij een africhtingsstal.

**Geplaatst**: 13-10-06 08:24

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 13-10-06 08:24

WildWings schreef:
KiWiKo schreef:
zijn jullie wel eens gaan kijken? In Ermelo geeft hij regelmatig een rondje instructie......

Nee Nog nooit en eerlijk gezegd voel ik er ook weinig voor.
Ik heb al uitgelegd dat het gewoon niet 'mijn' manier is, de informatie op zijn eigen (en andere) site(s) en ervaringen die andere bokkers hier posten geven voor mij al aan dat het niet een manier om een paard 'de beginselen van het rijden te leren.' (Erop springen (waarom met sporen om, overigens ), iemand ernaast/achter voorwaarts laten drijven, en zelf maar uitzitten.. en na een kwartier geeft een paard zich wel over. Natuurlijk omdat het dier dan doorheeft dat het niet zo erg is.. maar waarom bespaar je een dier die stress niet als je ook gewoon rustig stap voor stap kan werken?) Bovendien lijkt het mij een veel fijner idee als jij weet dat jij je paard zelf de beginselen van het rijden hebt aangeleerd, en niet een ander binnen een kwartier..

Ik zou maar eens gaan kijken als ik jou was, voordat je hier dan je mening gaat geven... Knipoog

Erop springen = zeer voorzichtig eerst hangen aan het zadel met beide benen aan één kant. Pas wanneer het paard zich volledig ontspant slaat hij voorzichtig het been erover.
Sporen= hierboven is al eens ergens een hele duidelijke uitleg geweest over het geven van duidelijke, grote hulpen ipv vele kleine onduidelijke hulpen...
Grondman= Ik weet niet hoeveel paarden je al beleerd hebt in je leven, maar een paard beleren doe je nooit zonder grondman. En het is altijd wel handig als die een zweep bij zich heeft. Galop is makkelijker uit te zitten dan hoge bokken op de plaats. Knipoog

Een jong paard moet je altijd voorwaarts zien te houden. (stappen onder de man is zowiezo heel moeilijk voor een jong paard)
Bokken= Op een show laat Gert de paarden vaak even rechtuit gaan en dan gaan ze inderdaad even(!) bokken. Thuis laat hij ze vaak op een hele kleine volte draaien. Op deze manier kunnen ze niet bokken, zien ze dat er iemand boven hun is en ontspannen ze zich zeer vlot onder de man.
Dit alles zonder dat er een bok aan te pas komt...

**Geplaatst**: 13-10-06 08:28

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 13-10-06 08:28

Hananya

En zo is het en niet anders.. Gert is op en top paardenman en weet echt wel wat hij doet...

**Geplaatst**: 15-10-06 19:30

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 15-10-06 19:30

gert is geen mens met paarden die hij zadelmak maakt.
hij is een paardenmens die paarden goed zadelmak maakt.

en voor zo'n show moet het er altijd wel spectaculair uitzien.
anders komt er ook niemand kijken

**Geplaatst**: 23-10-06 19:00

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 23-10-06 19:00

ik wou dat ik kon zitten als Gert Clown

**Geplaatst**: 23-10-06 20:03

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 23-10-06 20:03

Ik ben zelf geen echte handige ruiter, maar heb inmiddels wel een stel paarden zelf zadelmak gemaakt, ik ben helaas een schijterd en kan niet zo heel goed zitten, dus ik ga er echt niet zomaar opzitten Bloos

Hersens gebruiken, portie gezond verstand en vertrouwen kweken, ik heb nog nooit een rotzak gehad, geen bokpartijen, niks. Ik was wel haast altijd alleen bezig, had gewoon niet vaak iemand om vast te houden maar had wel alle tijd.
De laatste die ik heb gedaan was een 3-jarige hengst van Argentinus x Grannus, volgens de eigenaar hondsbrutaal en daar zou ik volgens hem nog wel flink werk mee krijgen. (okee, ik kneep m een beetje toen ie na 4 x met zadel nog stééds heel extreem de bak door stuiterde) maar ik vond het een enorm leuk paard om mee te werken, hij was wel bang in het begin hoor, ook met hangen enzo. Ik ga er eigenlijk pas op als je gewoon op kan stappen om te hangen zonder dat iemand m vasthoud, dus dat het dier dat iig de gewoonste zaak van de wereld vind. Ook een keer met je bovenlijf omhoog zodat je er bovenuit komt (vinden ze vaak wat eng). Ben met deze hengst 3 weken bezig geweest, toen reed ik hem gewoon los door de baan in 3 gangen en er zat een stuur en een rem op (paard had wel een lastige mond, had er een kunststof bit in en in het begin op halster gereden om hem niet bang te maken in de mond als ie wel een keer een huppel zou maken, maar had op dat gebied zn bouw ook niet mee en een heel klein mondje) Dat paard deed z'n werk trouwens met plezier, was ie voordat ie beleerd vaak wat terughoudend en hij liep weg als je hem uit het land haalde, binnen no-time stond ie al aan het hek als ie me aan hoorde komen. De eigenaar was op z'n minst gezegd verbaasd dat het zo'n werkwillig braaf dier was geworden Haha!

**Geplaatst**: 23-10-06 21:06

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 23-10-06 21:06

Concorde schreef:
Ik ben zelf geen echte handige ruiter, maar heb inmiddels wel een stel paarden zelf zadelmak gemaakt, ik ben helaas een schijterd en kan niet zo heel goed zitten, dus ik ga er echt niet zomaar opzitten Hersens gebruiken, portie gezond verstand en vertrouwen kweken, ik heb nog nooit een rotzak gehad, geen bokpartijen, niks. Ik was wel haast altijd alleen bezig, had gewoon niet vaak iemand om vast te houden maar had wel alle tijd.
De laatste die ik heb gedaan was een 3-jarige hengst van Argentinus x Grannus, volgens de eigenaar hondsbrutaal en daar zou ik volgens hem nog wel flink werk mee krijgen. (okee, ik kneep m een beetje toen ie na 4 x met zadel nog stééds heel extreem de bak door stuiterde) maar ik vond het een enorm leuk paard om mee te werken, hij was wel bang in het begin hoor, ook met hangen enzo. Ik ga er eigenlijk pas op als je gewoon op kan stappen om te hangen zonder dat iemand m vasthoud, dus dat het dier dat iig de gewoonste zaak van de wereld vind. Ook een keer met je bovenlijf omhoog zodat je er bovenuit komt (vinden ze vaak wat eng). Ben met deze hengst 3 weken bezig geweest, toen reed ik hem gewoon los door de baan in 3 gangen en er zat een stuur en een rem op (paard had wel een lastige mond, had er een kunststof bit in en in het begin op halster gereden om hem niet bang te maken in de mond als ie wel een keer een huppel zou maken, maar had op dat gebied zn bouw ook niet mee en een heel klein mondje) Dat paard deed z'n werk trouwens met plezier, was ie voordat ie beleerd vaak wat terughoudend en hij liep weg als je hem uit het land haalde, binnen no-time stond ie al aan het hek als ie me aan hoorde komen. De eigenaar was op z'n minst gezegd verbaasd dat het zo'n werkwillig braaf dier was geworden

Geweldig dat het voor jou op deze manier werkte, maar als je kijkt hoelang dit paard aldoor stress had, dan kan je toch moeilijk roepen dat Gert zijn manier veel meer stress geeft.

**Geplaatst**: 23-10-06 21:38

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 23-10-06 21:38

Ik roep helemaal niks. Lezen! Ik zeg niet dat die manier meer stress geeft, ik zeg alleen hoe ik het doe.
Ik geef zelf alleen die paarden wel de tijd om aan stap 1 te wennen voor we naar stap 2 gaan, ik wil vertrouwen.
Bovenstaand paard heeft eerst gewoon geleerd aan de longe te lopen (geen probleem), een singeltje op te hebben (ook geen drama). Hij liet zich gewoon zadelen maar vond het gewoon in de eerste paar minuten echt niet leuk.
Ik neem dus aan dat jij zo'n dier dan maar niet beleerd?
Hoe gaat ie het anders leren dan eraan te wennen??
Ze worden helaas niet zadelmak geboren.
Overigens doen de meeste paarden een rondje bokken met het zadel en is het daarna gewoon klaar en vinden ze het best.
Ik denk dat als dit dier op de 'overbluf-manier' was zadelmak gemaakt, dat ie daarna nog best wel eens heel erg lastig zou kunnen worden. (er zat zeer zeker wel karakter in! en dan kom je hem echt wel een keer tegen als ie eenmaal begrepen heeft wat de bedoeling is!)

**Geplaatst**: 23-10-06 21:40

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 23-10-06 21:40

Concorde, ik begin niet voor niks met te zeggen dat het geweldig is als dit voor jou werkt.

Het was dan ook geen aanval tegen jou maar een opmerking richting de mensen die beweren dat de manier van Gert zoveel stress geeft.

**Geplaatst**: 23-10-06 22:05

Re: Gert van den Hof goed of niet goed?

Geplaatst: 23-10-06 22:05

[quote="Karl66"]
De ene heeft er meer last van dan de andere. Maar elke keer een stapje verder, betekent elke keer weer wat nieuws. En iets nieuws betekent stress voor een paard.[/quote]

Voor een dom en paniekerig paard meestal wel. Een intelligent en leergierig paard ervaart iets nieuws meestal als een nieuwe uitdaging.