Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-04-12 18:43

Re: Buitenrit ...en dan val je.

Geplaatst: 13-04-12 18:43

HC; ik denk dat ik dan gewoon de bedoeling van dit topic niet snap. Want zoals ik het interpreteer is jouw eerste vraag dus niet meer en niet minder dan:
wat heb je liever: dat ie wegrent, of dat ie bij je blijft?

en dat is nogal een inkoppertje. Vandaar dat ik wat stappen terug, en verder ging denken. Namelijk waar wil je heen met je discussie. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat iemand als antwoord op die vraag zegt: ik heb liever dat ie de benen neemt en een ongeluk veroorzaakt. dus wat is je punt. Gaat dit topic over wat we willen? (dus wat gewenst is). Of gaat het om hoe we dat kunnen bereiken!

**Geplaatst**: 13-04-12 18:44

Geplaatst: 13-04-12 18:44

Huertecilla schreef:
liedje89 schreef:
HC ik vraag me toch een beetje af waarom je vind dat een paard zich niet moet laten pakken door een vreemde. Ik vind diefstal echt wat ver gezocht (iig wel in nederland weet niet of bij jou meer paarden worden gestolen). Bovendien is het alleen maar gevaarlijker als een leek een paard wil pakken dat zich niet wil laten pakken. Dan kan hij wel achter dat paard aan gaan rennen of het paard verkoopt zo iemand een knal dan heb je helemaal de poppen aan het dansen.
Bovendien moet je dan dus wachten op een bekende die dat paard kan pakken. Als je de ruiter er dan niet bij hebt weet dus niemand waar dat paard vandaan komt ed en dan loopt zo'n paard echt heel lang los.

Ik vind het onveilig dat een paard door een willekeurige persoon door de openbare ruimte geleid wordt. Het verbaast mij bijzonder dat jullie de risicos niet zien. Wanneer het dán schrikt is er geen kundige/veilige ruiter bij en gaat het wél op de loop. Wie is dáár dan verantwoordelijk voor?
Ik wil dat men dus van mijn paarden afblijft!

De ruiter ligt erbij. Paard bleef daarbij weet je nog
Indien met licht uit, met contactadres.
De kans is echter het groot dat je jouw paard wel gewoon kan toespreken, iedereen kan zeggen het met rust te laten omdat het zó opgehaald wordt.

Ik denk dat het bij het gemiddelde paard toch beter is dat er een onkundige begeleider bij is dan helemaal geen begeleider. Ik vind een los paard in de openbare ruimte veel gevaarlijk dan een paard dat tenminste nog door een leek word vast gehouden. En je kan er wel op trainen dat je paard bij je blijft en dat zal dan meestal ook gebeuren maar dat kan je niet garanderen, als je dingen kon garanderen lag je er in eerste instantie al niet naast weet je nog :Y)

. Als je goed valt ben je ook niet echt kundig of veilig meer trouwens.

Ik vind het sowieso niet slim om je paard niet aan te wennen dat hij ook door vreemden benaderd kan worden en dat ie dan gewoon normaal moet doen. Niet alleen op buitenrit als je eraf valt is dat handig maar gewoon altijd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-12 18:49

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-12 18:49

liedje89 schreef:
Ik denk dat het bij het gemiddelde paard toch beter is dat er een onkundige begeleider bij is dan helemaal geen begeleider. Ik vind een los paard in de openbare ruimte veel gevaarlijk dan een paard dat tenminste nog door een leek word vast gehouden. En je kan er wel op trainen dat je paard bij je blijft en dat zal dan meestal ook gebeuren maar dat kan je niet garanderen, als je dingen kon garanderen lag je er in eerste instantie al niet naast weet je nog . Als je goed valt ben je ook niet echt kundig of veilig meer trouwens.

Ik vind het sowieso niet slim om je paard niet aan te wennen dat hij ook door vreemden benaderd kan worden en dat ie dan gewoon normaal moet doen. Niet alleen op buitenrit als je eraf valt is dat handig maar gewoon altijd.

en verder verschillen we gewoon van mening.

**Geplaatst**: 13-04-12 18:50

Geplaatst: 13-04-12 18:50

funnyhorses schreef:
De mijne rend niet weg ,die vreet zich al sloffend een weg naar huis als het zou moeten.

Dit vind ik echt een hele goeie. Heb lang een pony gereden die het waarschijnlijk ook zo had aangepakt.

**Geplaatst**: 13-04-12 18:56

Geplaatst: 13-04-12 18:56

HC: geef gewoon even je eigen conclusie, dan hoef je niet te wachten tot iemand anders met jouw conclusie komt

Want daar zit je klaarblijkelijk op te wachten.

Jou kennende:

- poep gebeurt. Je kunt niet garanderen dat je er niet afvalt.
- als je er af valt, vind jij dat een paard niet mag wegrennen
- je wenst niet dat een vreemde jouw paard begeleidt als bij jou het licht uit is.

En nu?

en nu zeg ik:

- poep gebeurt. Je kunt niet garanderen dat je paard niet wegrent.

Kun je misschien uitleggen hoe jij dat ziet? Of jij dat ook vindt, of juist niet, en zo nee waarom niet? en welke consequenties zitten daar aan vast? Hoe vind je dat de eventuele schade beperkt kan worden? Welke maatregelen? Of ga je er van uit dat het paard niet wegrent, omdat ie dat niet mag?

**Geplaatst**: 13-04-12 19:00

Geplaatst: 13-04-12 19:00

Hoe zou je een paard eigenlijk moeten leren, dat hij niet door een willekeurig iemand gepakt wordt?
De meeste paarden hebben in het dagelijks leven al met meerdere mensen te maken, dus ze zijn al gewend dat verschillende mensen ze vastpakken.
Of je moet ze aan huis hebben, dat ze met verder niemand te maken hebben?

**Geplaatst**: 13-04-12 19:02

Re: Buitenrit ...en dan val je.

Geplaatst: 13-04-12 19:02

Tja, aangezien niet iedereen het talent van mijn zusje heeft (8 jaar)
vind ik wel dat als je paard niet te vertrouwen is dat je gewoon met iemand anders moet gaan, want je wil geen ongeluk op je geweten hebben..

* mijn zusje kan zich van een ( op hol geslagen ) paard laten vallen ( rollen oid ) en dan zacht neerkomend terwijl ze de teugels vast blijft houden. Dat is haar al meerdere keren gelukt.
Dat is een combinatie van: Judo + Voltige + ervaring + heel veel lef.

**Geplaatst**: 13-04-12 19:07

Geplaatst: 13-04-12 19:07

Lottie84 schreef:
Ik hou ALTIJD vast, mijn paarden zouden dus nooit weglopen.

Ik ben met een op hol geschoten paard, half in/ over een gracht gegaan zodat paard ineens door zijn knieën ging. Ik ben dus tegen 25 per uur of harder naar de grond gekatapulteerd met een drievoudige enkelbreuk tot gevolg. Geloof mij, dan heb je dus je teugels NIET meer vast.

Dit gebeurde op een overgroeide gracht naast een grasveld waar ik mijn paard op wilde sturen om hem onder controle te krijgen. Beide gracht niet gezien.
Er stonden paarden naast het grasveld waar hij naartoe gelopen is en uiteindelijk omdat hij ook in paniek was, is hij naar stal gelopen. Dit was gelukkig niet ver van stal gebeurd.
Ik had mijn mobiel bij die gelukkig nog werkte, vriend opgebeld, hebben mij in auto gestoken (auw!), en zijn dan eerst aan de stal gaan kijken of paard er stond.

**Geplaatst**: 13-04-12 19:09

Geplaatst: 13-04-12 19:09

Huertecilla schreef:
liedje89 schreef:
Ik denk dat het bij het gemiddelde paard toch beter is dat er een onkundige begeleider bij is dan helemaal geen begeleider. Ik vind een los paard in de openbare ruimte veel gevaarlijk dan een paard dat tenminste nog door een leek word vast gehouden. En je kan er wel op trainen dat je paard bij je blijft en dat zal dan meestal ook gebeuren maar dat kan je niet garanderen, als je dingen kon garanderen lag je er in eerste instantie al niet naast weet je nog . Als je goed valt ben je ook niet echt kundig of veilig meer trouwens.

Ik vind het sowieso niet slim om je paard niet aan te wennen dat hij ook door vreemden benaderd kan worden en dat ie dan gewoon normaal moet doen. Niet alleen op buitenrit als je eraf valt is dat handig maar gewoon altijd.

en verder verschillen we gewoon van mening.

Tuurlijk kan je niet garanderen dat je paard normaal doet tegen een vreemde in zo'n situatie net als dat je niet kan garanderen dat je blijft zitten of dat ie bij je blijft. Maar ik zou bij alledrie toch de kans zo groot mogelijk willen maken dat het gewoon goed gaat. Een paard met een fatsoenlijke basisopvoeding kan in een normale situatie door iedere willekeurige malloot aan een touwtje vastgehouden worden, anders heb je je paard gewoon niet goed gesocialiseerd.

In jou omgeving is het dan trouwens waarschijnlijk ook een ander risico als een leek je paard vast pakt. Hier in Nl loopt je paard bijna altijd in 2 stappen een weg op, dan kan je beter een leek hebben met verkeersinzicht dan een los paard zonder. Daar op die berg van jou kan je paard wel ff lekker gaan wandelen zonder dat direct veel risico's opleverd als een leek er dan mee gaat rommelen leverd dat inderdaad meer risico op dan dat het oplost.

**Geplaatst**: 14-04-12 10:38

Re: Buitenrit ...en dan val je.

Geplaatst: 14-04-12 10:38

Ik hoor ook weleens dat de teugels vasthouden juist meer schade en schrik veroorzaakt.

Je krijgt een tik in de schouder, misschien zelfs met je arm op je rug dus dat is geen fijne. En je paard krijgt een tik in zijn mond waardoor hij wellicht nog harder schrikt en trekt en jou meeneemt een stukje over de grond...

Ik heb dat reflex toevallig absoluut niet, als ik val dan stopt de hele wereld en val ik kalm op de grond, wel ontspannen gelukkig (meestal) maar die teugels, die hou ik echt niet vast, geen idee waarom niet, heb dat reflex niet.
Mijn vader houdt ze wel altijd vast en toch is dat niet altijd een voordeel....

Niet dat ik hiermee een discussie wil ontketenen hoor, maar ik vraag me serieus af of dat vasthouden zoveel voordeel heeft.

**Geplaatst**: 14-04-12 10:42

Re: Buitenrit ...en dan val je.

Geplaatst: 14-04-12 10:42

Nee, ik houd de teugels op buitenrit altijd vast en in de bak laat ik ze los. Dat beslis je echt in een split second... ik vraag me ook af hoe dat komt. Ik denk inderdaad dat het niet heel prettig is voor je paardje nee, je hoort een bit helemaal niet die kant op te trekken...

**Geplaatst**: 14-04-12 10:45

Re: Buitenrit ...en dan val je.

Geplaatst: 14-04-12 10:45

Nee precies, schrikt hij dan niet harder? En heb je dan geen zere arm?
Ik beslis niks hahaha, ik val gewoon en dan denk ik: Heyyyy de grond komt dichterbij! Dat is echt alles haha

**Geplaatst**: 14-04-12 11:05

Re: Buitenrit ...en dan val je.

Geplaatst: 14-04-12 11:05

Ik heb eigenlijk geen zere armen als ik val, en ik rijd standaard met touwhalster. Niet dat een ruk achter de oren fijn is, zeker niet, maar ze heeft geleerd daarvoor te wijken (dus hoofd naar beneden). Ik zeg niet dat iedereen dan maar met een touwhalster buiten moet rijden omdat je verkeerd aan een bit trekt als je valt

maar bij mij is dat wel zo.

Niet vasthouden lijkt me echt fijner voor je paardje ja, gelijk heb je.

Haha, ik zie meestal alles een beetje tollen en dan ineens de neus van m'n pony boven m'n gezicht "wat doe je nou?!"

best aandoenlijk eigenlijk...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-04-12 11:12

Geplaatst door de TopicStarter : 14-04-12 11:12

liedje89 schreef:
Daar op die berg van jou kan je paard wel ff lekker gaan wandelen zonder dat direct veel risico's opleverd als een leek er dan mee gaat rommelen leverd dat inderdaad meer risico op dan dat het oplost.

Hier wel provincial 80 wegen, geen fietspaden, geen ruiterpaden, zelfs geen bérmen.
Een leek aan een paard langs de weg is m.i. potentieel lévensgevaarlijk voor paard, leek en verkeer. Dát is waarom ik dat niet wil.
Mijn paarden blijven wel staan. Veel minder risico dan wat een leek kan veroorzaken. Ík zou een leek niet de weg opsturen voor een wandeling met mijn paarden. Als dat zo makkelijk en veilig zou zijn wat zeurt iedereen dan op Bokt??
Jij ziet dat anders. Ok. Dat is dan zo.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-04-12 11:14

Geplaatst door de TopicStarter : 14-04-12 11:14

AnnebelleVD schreef:
Ik hoor ook weleens dat de teugels vasthouden juist meer schade en schrik veroorzaakt.
....
Niet dat ik hiermee een discussie wil ontketenen hoor, maar ik vraag me serieus af of dat vasthouden zoveel voordeel heeft.

Dat is met een graaiende leek die naast de weg het paard wil gaan leiden nog veel sterker het geval. Tenzij het paard hersendood is en slaafs naar alles van iedere mens luistert.
Dat hééft veilige voordelen zo´n paard.
Die van mij kijken, lopen, denken zélf. Dat stimuleer ik opdat ik van hun overlevingsagenda kan profiteren. Ze vertrouwen op-/ zorgen voor míj en de diepte van de band maakt aandacht van vreemde ongewenst intimiteit.
Dat is een afweging.
Ik maak déze.
Inderdaad kan een leek mijn paarden niet leiden. Dat is een prijs voor enórm veel veiliger rijden en een VEEL kleinere kans op een val.
Soort van beter voorkomen dan de gevolgen beperken.

Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 14-04-12 11:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-04-12 11:17

Geplaatst: 14-04-12 11:17

Ik heb niet alles gelezen...
Maar op de vraag van TS te antwoorden:

Ja... ík wil dat mijn paard bij me blijft staan als ik er afdonder
Echter: ik weet vooralsnog nog niet hoe paardlief er zelf over denkt! En als jij me de gouden tip kunt geven over hóe dit mijn paard aan te leren: GRAAG!!!!
Want dit willen we in principe toch allemaal!

Verder: Liever een paard aan de hand van een onkundige begeleider, dan los rennend over de weg.
Ga er toch maar even vanuit dat de willekeurige onkundige begeleider, toch nog een iets hoger IQ heeft/ een tikje meer verstand heeft van de (verkeers)regels in de menselijke maatschappij dan mijn paard,

**Geplaatst**: 14-04-12 11:17

Geplaatst: 14-04-12 11:17

Mijn pony luistert niet naar alles van iedere mens, maar een paard meenemen aan een touwtje is niet heel lastig te begrijpen voor leek en/of paard...

**Geplaatst**: 14-04-12 11:17

Geplaatst: 14-04-12 11:17

mika11 schreef:
Hoe zou je een paard eigenlijk moeten leren, dat hij niet door een willekeurig iemand gepakt wordt?
De meeste paarden hebben in het dagelijks leven al met meerdere mensen te maken, dus ze zijn al gewend dat verschillende mensen ze vastpakken.
Of je moet ze aan huis hebben, dat ze met verder niemand te maken hebben?

Denk dat je ze beter leert zich te gedragen als iemand ze vast pakt. Dan heb je geen gevaarlijke situaties. Sam durf ik met vrijwel elke leek mee te sturen. En nee, die is niet hersendood maar wel opgevoed.

**Geplaatst**: 14-04-12 11:20

Geplaatst: 14-04-12 11:20

Wat een non-discussie.
Elk paard reageert anders op welke situatie dan ook . Als je bang bent dat je paard bij je wegloopt als je er buiten vanaf stuitert moet je niet buiten gaan rijden. Je bent tenslotte op pad met een vluchtdier. Hij heeft een leider nodig om te kunnen volgen. Dat ben jij dan ff niet!! Jij ligt tenslotte hopeloos op de grond.
En als ie wel weg is dan is het fijn dat wie dan ook hem opvangt.

**Geplaatst**: 14-04-12 11:21

Geplaatst: 14-04-12 11:21

toen ik leerde paardrijden, zo'n 45 jaar geleden, werd er gezegd dat je NOOIT de teugels los mocht laten als je viel, dat is er toen in geramd.
Tegenwoordig hoor ik lesgevers al krijsen dat de kindjes alles los moeten laten nog voor ze er vanaf vallen.
Voortschrijdend inzicht of gewoon andere opvattingen tegenwoordig???

Ik heb zo'n 20 jaar geleden slipjachten gereden, toen was het wel handig om vast te houden als je er een keer vanaf lazerde, anders moest je een héél end lopen......

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-04-12 11:21

Geplaatst door de TopicStarter : 14-04-12 11:21

riagr schreef:
Ja... ík wil dat mijn paard bij me blijft staan als ik er afdonder
Echter: ik weet vooralsnog nog niet hoe paardlief er zelf over denkt! En als jij me de gouden tip kunt geven over hóe dit mijn paard aan te leren: GRAAG!!!!
Want dit willen we in principe toch allemaal!

Dat heb ik al gedaan. Meermalen zelfs.

**Geplaatst**: 14-04-12 11:24

Re: Buitenrit ...en dan val je.

Geplaatst: 14-04-12 11:24

kijk......... dan wordt het toch nog de moeite waard het hele topic te lezen!

**Geplaatst**: 14-04-12 11:24

Geplaatst: 14-04-12 11:24

Huertecilla schreef:
riagr schreef:
Ja... ík wil dat mijn paard bij me blijft staan als ik er afdonder
Echter: ik weet vooralsnog nog niet hoe paardlief er zelf over denkt! En als jij me de gouden tip kunt geven over hóe dit mijn paard aan te leren: GRAAG!!!!
Want dit willen we in principe toch allemaal!

Dat heb ik al gedaan. Meermalen zelfs.

Nee dat heb je niet.... Ik had ook nog een stuk of 10 vragen gesteld omdat ik je niet helder en niet volledig vond.
daarbij: klopt het dat je met je paard op een 80 km weg rijdt? Is dat wat ik uit een van jouw vorige posts mag afleiden?

In dat geval: nee, de maatschappij hoeft dat niet te accepteren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-04-12 11:27

Geplaatst door de TopicStarter : 14-04-12 11:27

terpveldjes schreef:
Wat een non-discussie.
Elk paard reageert anders op welke situatie dan ook . Als je bang bent dat je paard bij je wegloopt als je er buiten vanaf stuitert moet je niet buiten gaan rijden. Je bent tenslotte op pad met een vluchtdier. Hij heeft een leider nodig om te kunnen volgen. Dat ben jij dan ff niet!! Jij ligt tenslotte hopeloos op de grond.
En als ie wel weg is dan is het fijn dat wie dan ook hem opvangt.

1. ´vluchtdier´ = onzin.
2. elk paard = paard = reageert als een paard
3. een vreemde kan NOOIT een leider zijn voor een paard met zelfs maar rudimentaire eigen overlevingsagenda

Citaat:
Als je bang bent dat je paard bij je wegloopt als je er buiten vanaf stuitert moet je niet buiten gaan rijden.

Dat is inderdaad mijn mening, maar je leest dat de meerderheid dat niet op het netvlies heeft.
Het argument ´vluchtdier´ wordt door verschillenden juist gebruikt als alibi voor het weglopende paard.

Hoe meer een paard door dressuur gemotiveerd is om bij de ruiter te blijven hoe minder het genegen zal zijn elke vreemde als leider te accepteren :)*

**Geplaatst**: 14-04-12 11:30

Re: Buitenrit ...en dan val je.

Geplaatst: 14-04-12 11:30

Dat zal best, maar ik vind dat een paard gewoon door iedereen te leiden moet zijn aan een halstertouw oid, dat hoort gewoon bij de opvoeding. Je weet nooit wanneer het van pas komt, bijvoorbeeld als je op buitenrit de zwaartekracht gaat bestuderen.

Nomineer dit bericht ×