Bokt.nl

maura schreef:

Over 't bonte paardje: ze doet enorm haar best om te doen wat er wordt gevraagd. Alleen de longeur geeft vrijwel constant twee tegenstrijdige commando's, namelijk 'stop' (met lichaamsenergie gericht vóór het paard) en 'gaan' (met zweep achter het paard). Paard ondervindt daar stress van en probeert iets ertussenin. Het ene moment loopt ze weg met haar hoofd van de longeur af zodat ze niet de 'stop' inloopt (maar dat wordt 'm niet, omdat ze dan tegen het halster aanloopt omdat de lijn strak komt te staan wanneer ze wegloopt). Het andere moment loopt ze naar de longeur toe om de 'stop' niet in te lopen maar dan krijgt ze de energie van de longeur letterlijk in haar gezicht (met zeer begrijpelijke frustratie als gevolg, waardoor ze haar hoofd in de lucht gooit en zelfs een been uitslaat tegen al die onduidelijkheid). Dan bukt de longeur om het overschot aan lijn weer te verzamelen, paard kalmeert, longeur gaat weer rechtop staan en het riedeltje begint weer van voren af aan. Wees zuining op dit paard, het heeft een prachtig karakter. Alert, werkwillig en niet agressief. Een iets feller dier zou de lijn uit je hand trekken en ermee vandoor gaan en nog een achterbeen uitslaan in het voorbijgaan.

Nien1984 schreef:

maura schreef:

Over 't bonte paardje: ze doet enorm haar best om te doen wat er wordt gevraagd. Alleen de longeur geeft vrijwel constant twee tegenstrijdige commando's, namelijk 'stop' (met lichaamsenergie gericht vóór het paard) en 'gaan' (met zweep achter het paard). Paard ondervindt daar stress van en probeert iets ertussenin. Het ene moment loopt ze weg met haar hoofd van de longeur af zodat ze niet de 'stop' inloopt (maar dat wordt 'm niet, omdat ze dan tegen het halster aanloopt omdat de lijn strak komt te staan wanneer ze wegloopt). Het andere moment loopt ze naar de longeur toe om de 'stop' niet in te lopen maar dan krijgt ze de energie van de longeur letterlijk in haar gezicht (met zeer begrijpelijke frustratie als gevolg, waardoor ze haar hoofd in de lucht gooit en zelfs een been uitslaat tegen al die onduidelijkheid). Dan bukt de longeur om het overschot aan lijn weer te verzamelen, paard kalmeert, longeur gaat weer rechtop staan en het riedeltje begint weer van voren af aan. Wees zuining op dit paard, het heeft een prachtig karakter. Alert, werkwillig en niet agressief. Een iets feller dier zou de lijn uit je hand trekken en ermee vandoor gaan en nog een achterbeen uitslaan in het voorbijgaan.

Dank voor je analyse. Zweep is ze niet van onder de indruk en stress had ze ook niet maar onbegrip kan ik inkomen. Normaal sta ik wel opener en gericht naar de achterhand van het paard als drijvende kracht maar hier kon ik het niet bijbenen. Volgens mij zag ze het ook echt als een spelletje, maar dat kan ik mis hebben. Er vandoor gaan kon ze niet want daarvoor was de boel afgezet en angstig was ze niet.
Dank voor je compliment, prachtig karakter klopt helemaal maar wel heel erg dominant helaas.

Nien1984 schreef:

Dank voor je analyse. Zweep is ze niet van onder de indruk en stress had ze ook niet maar onbegrip kan ik inkomen. Normaal sta ik wel opener en gericht naar de achterhand van het paard als drijvende kracht maar hier kon ik het niet bijbenen. Volgens mij zag ze het ook echt als een spelletje, maar dat kan ik mis hebben. Er vandoor gaan kon ze niet want daarvoor was de boel afgezet en angstig was ze niet.
Dank voor je compliment, prachtig karakter klopt helemaal maar wel heel erg dominant helaas.

randalinpony schreef:

Een paard straffen voor schrikken zal in 99,9% van de gevallen echt geen resultaat opleveren.

pmarena schreef:

Dat iemand überhaupt accepteert dat er een paard op haar hoofd bonkt

Als je oplossing dan is om het gehoorapparaat uit te doen.... in plaats van dat paard gewoon eens manieren te leren, pffffft.

karuna schreef:

pmarena schreef:

Dat iemand überhaupt accepteert dat er een paard op haar hoofd bonkt

Als je oplossing dan is om het gehoorapparaat uit te doen.... in plaats van dat paard gewoon eens manieren te leren, pffffft.

Dat werd ook echt niet geaccepteerd maar welke correctie er ook werd toegepast niets hielp, behalve dus apparaat uit, probleem nooit meer teruggekomen. Normaal is knollie ook erg voorzichtig met mensen, maar deze fluittoon was kennelijk zo n leuke beloning voor het gedrag dat het niet te stoppen was.

maura schreef:

Nien1984 schreef:

Dank voor je analyse. Zweep is ze niet van onder de indruk en stress had ze ook niet maar onbegrip kan ik inkomen. Normaal sta ik wel opener en gericht naar de achterhand van het paard als drijvende kracht maar hier kon ik het niet bijbenen. Volgens mij zag ze het ook echt als een spelletje, maar dat kan ik mis hebben. Er vandoor gaan kon ze niet want daarvoor was de boel afgezet en angstig was ze niet.
Dank voor je compliment, prachtig karakter klopt helemaal maar wel heel erg dominant helaas.

Ik vrees dat ik nu off-topic ga, maar 't is wel paardgerelateerd en mogelijk toch interessant voor anderen in het topic.
Voor alle duidelijkheid: met 'stress' bedoel ik niets meer of minder dan spanning, en ik zie spanning die wordt veroorzaakt door onbegrip. Geen paniek of woede en absoluut aandacht bij jou, maar gewoon het feit dat ze niet helemaal begrijpt wat de bedoeling is levert stress op. Een paard hoeft niet bang te zijn van een zweep om stress te krijgen van tegenstrijdige signalen. Zie de zweep als een stroomkabel voor jouw energie, hoe meer energie jij uitstraalt, hoe meer energie je via de zweep naar je paard stuurt. Probeer eens om, als je haar niet bij kunt benen, de punt van de zweep naar de grond te wijzen in plaats van naar haar achterhand. Op die manier blijft het signaal 'vooruit', maar zachter, waardoor je haar minder de 'stop' injaagt en je jezelf de kans geeft om je eigen lichaam op de juiste positie te krijgen.

Angst zie ik ook niet en daarom ook mijn opmerking om zuinig op haar te zijn: als het longeren niet begrijpelijker voor haar wordt kun je angst creëren en dat zou zonde zijn. Ik denk ook dat ze het gebeuren eerder als een spelletje zag, maar ik zie wel een spelletje waar zij beter (want snellere reactie) in is dan jij. Daarom denk ik ook dat het hier niet om een agressief paard gaat, een agressief dier zou meteen gebruik maken van de winst om jou op je plaats te zetten. Dominantie zie ik ook niet, wel een dier dat duidelijk erg goed op jouw houding en energie let. En dat is perfect bij een groen paard, want het wijst erop dat ze jou (vooralsnog) beschouwt als een wezen waarmee ze kan communiceren via lichaamstaal. Heel veel paarden leren de lichaamstaal van de mens te negeren omdat mensen zo vaak verschillende dingen tegelijk 'zeggen'. Met een beetje oefening kun je leren je bewuster te worden van je eigen lichaamstaal en goed op te letten waar je energie heen wijst en als ik je nog een advies mag geven: je paard heeft van haar 'tantes' perfect geleerd hoe ze zich moet gedragen. Voor zover ik op het filmpje kan zien respecteert ze jouw ruimte ook perfect (echt! ik zie punten waar het anders lijkt, maar ze loopt echt alleen jouw ruimte in op momenten dat jij dat toestaat of zelfs vraagt). Doe eens een paar korte sessies in stap aan de longe (10-15 minuten, kan zelfs op dezelfde dag met steeds een paar uur ertussen, als je haast hebt) en experimenteer daarin met haar reactie op jouw lichaamstaal en jouw precieze controle over die lichaamstaal. Kun je halt vragen zonder dat ze naar binnen draait? Kun je duidelijk maken wat het verschil is tussen 'halt' en 'halt en naar binnen komen'? (dat verschil is er, maar zit 'm in een minimale draai van jouw lengteas). Kun je de volte vergroten door haar schouder verder naar buiten te sturen terwijl je meer longeerlijn geeft (dus je contact hetzelfde blijft) zonder dat je daarvoor je arm en schouder uitsteekt (en dus in haar gezicht 'duwt')? Als je dit soort fijne communicatie in stap voor elkaar krijgt, kun je kijken of ze anders reageert (ofwel, of jij onbewust anders beweegt) als je de lijn weglaat. Daarna kun je verder opbouwen en draf gaan meepakken. Zorg ervoor dat ze je blijft beschouwen als een wezen waarmee je kunt communiceren via lichaamstaal. Als je dat voor elkaar krijgt, zal het inrijden veel gemakkelijker zijn . Een paard dat weet dat z'n subtiele communicatie wordt begrepen, is minder geneigd om te gaan 'schreeuwen' (steigeren, bokken, hysterisch rondrennen) als er iets vreemds gebeurt.

Zo, genoeg off-topic gepreekt, veel succes en nog veel meer plezier met de training van je paardje.

xApple schreef:

Het kan me niet schelen onder welke noemer je dat gedrag zet, ik vind het irritant gedrag en dat wil ik niet hebben. Nu wacht ze netjes en dat bevalt me een stuk beter. Altijd dat zweverige gedoe.. In de kudde worden de paarden ook onderling gestraft hoor , dan wordt er echt niet poeslief gevraagd of het paard even aan de kant wil gaan.

pmarena schreef:

Ik vind dergelijke dingen ook irritant klier-gedrag. Voor mij is klieren: irritant doen terwijl ze dondersgoed weten dat dat niet gewaardeerd wordt.

Dus lekker toch doen wat ze zelf willen , datgene doen waar ze meer zin in hebben dan wat ze weten dat ze eigenlijk zouden moeten doen.

Dat dit voort komt uit het 1 en ander is natuurlijk weer iets anders

Maar ze weten dondersgoed dat ze iets doen dat eigenlijk niet mag / niet netjes is.

pmarena schreef:

Dat zeg ik, het komt wel ergens uit voort / heeft een reden

Ze kiezen soms wèl opzettelijk om iets te doen dat de baas niet fijn vindt

Kwestie van afwegen , je ZIET ze soms echt denken

Of inderdaad een geintje uithalen. Dat is ook iets waarvan ze wel weten hoe ver ze kunnen gaan.

Of je het dan klieren wilt noemen of "vervelend gedrag dat voortkomt uit blaaaa-die-blaaa" ... het blijft willens en wetens iets doen waarvan ze weten dat het eigenlijk NIET de bedoeling is.... en dat valt voor mij dan onder (leuk of niet leuk) klieren

Joolien schreef:

Paarden zullen nooit opzettelijk denken mmmm nu ga ik mijn baas even pesten.