Bokt.nl

Moll schreef:

Mischien wel, echter is de omgang met het paard wat hoog in vaandel zou moeten staan, terug gevallen tot het zien als een gebruiksvoorwerp

Citaat:

@Abacab
Ik probeer gewoon duidelijk te maken dat er veel mensen verkeerd bezig zijn binnen de sport maar dat het zo 'normaal' is dat veel mensen dat niet zien omdat ze niet beter weten.

Kendra schreef:

Het wordt een beetje stil.....

-Esther-87-, helemaal mee eens. Sommige mensen moeten heel hard trainen (ik reken me zelf daar ook toe, maar heb zelf zeer beperkte wedstrijdaspiraties, dat laat ik liever doen , zodat het voor het paard leuk blijft), en sommige mensen hebben ook paarden die absoluut niet geschikt zijn voor de hedendaagse sport (en hebben dat vaak niet door).

Ik vind namelijk wel dat de sport is veranderd, 'vroeger' was het veel gebruikelijker dat je met een simpele all rounder je winstpuntjes bij elkaar scharrelde, alleen in de zomer op wedstrijd ging, het liefst in de buurt en als je het in je mars had 's morgens een dressuurproefje en 's middags springen.
Dat is nu veranderd....iedereen rijdt het hele jaar door en afstanden maken niet meer uit, zeker niet voor de professionals. Prestaties zijn belangrijker geworden en er gaat natuurlijk ook veel meer geld om in de sport.

Simpele amateurs zoals ik moeten daar ook niet naar kijken, maar gewoon blijven doen wat ze altijd deden: af en toe op wedstrijd omdat je het leuk vindt, gezellig met je paard op stap...Toch lijkt het wel alsof een deel van deze groep dat niet op kan brengen en zich gaat meten met de professionals, en daar onstaan wel problemen. En ik zal niet zeggen, je moet wel wat zelfvertrouwen hebben om het zo lekker simpeltjes te doen, want ieder dressuurpaard dat er niet uitziet als Jazz of Ferro wordt toch wel wat meewarig aangekeken. De oplossing is simpel: rijden op kleine streekwedstrijdjes, ze zijn er nog steeds en het is er nog steeds gezellig.

Ik kan me dus wel iets voorstellen bij de kritiek in dit topic, maar vind dat een volstrekt verkeerde groep wordt aangesproken. Iedereen moet het goed doen voor zijn/haar (vooral haar ...) paard en ik weet zeker dat je ook als je alleen maar aanklungelt in de B tot je paard 8 is, of helemaal niet start, of alleen maar vrijheidsdressuur doet, of ......je het goed of minder goed kunt doen voor je paard. Dat is namelijk de andere kant, dat de kritiek zich vooral toespitst op hetgeen zich op het wedstrijdterrein afspeelt - alles daarbuiten, waar niemand weet van heeft, wat niemand ziet blijft buiten beeld en daarmee buiten de discussie.

Moll schreef:

De GP geef ik als voorbeeld aan hoor, de amateur sport is im mijn ogen het zelfde laken en pak, tuurlijk zijn er ruiters die voor de lol een proefje rijden, echter is het gros toch van de instelling ik wil winnen en zo komt het circus op gang, het is niet meer wie het correctste een proef rijd, maar wie er het meeste spectacle kan laten zien, en wanneer het paard niet presteerde naar verwachting is dit de fout van het paard en niet van de ruiter, het paard ken het niet aan enz enz we kennen allemaal de verhalen wel.

Moll schreef:

Dan nog zit in dat stuk toch ook bij de nederlandse fokkerij an sich, want waar word op gefokt? Prestatie meer niet, vandaag de dag kan deq gemiddelde ruiter geen normaal paard meer kopen, als ik in me lessen kijk wat voor bloed en wat voor temprament veel paarden hebben en waar de gemiddelde recreatie ruiter niet mee uit de voeten kan.

Moll schreef:

Het gaat om de paarden die in de sport mee draaien, in de GP bv zijn paarden 9 van de 10 keer al uit gebonjourd voor hun 18e, in de klassieke rijerij is de leeftijd van 20 geen uitzondering om die nog vol in het werk te zien en zelfs de sprongen boven de aarde te doen

Abacab schreef:

Wat een flauwe discussie:

Citaat:

@Abacab
Ik probeer gewoon duidelijk te maken dat er veel mensen verkeerd bezig zijn binnen de sport maar dat het zo 'normaal' is dat veel mensen dat niet zien omdat ze niet beter weten.

Ik zie dat helemaal niet zo. Ik zie wel heel veel misstanden bij recreanten, naturals, horsemanshippers, academische/barokke ruiters etc. Maar dat is weer een andere discussie.

Noem nu eens een voorbeeld van misstanden, je praat in algemeenheden en dat geldt evenzo voor Moll. Ik heb zelf al een voorbeeld gegeven van de PAVO cup en wil daar nog wel de hengstenkeuringen aan toevoegen. Maar ik snap echt niet waar jullie het nu over hebben. Of bedoelen jullie soms te zeggen dat er heel veel Z ruiters met jongen paarden rondrijden die onterecht hun punten bij elkaar hebben gereden?

Joolien, ik vind jou altijd zo afgunstig overkomen naar ruiters die wel lekker de basis doorrijden en hun punten halen. Je blijft er steeds maar op hameren dat het niveau bedroevend is en dat er zo veel mensen zijn die niet weten waar ze mee bezig zijn en dat ze desondanks toch 'hoog' meelopen.

Electra63 schreef:

Ik sluit me helemaal aan bij Abacap.
En Moll jij betrekt alles op GP-paarden, maar dat is maar een klein stukje van de paardenwereld.
Er klinkt zoveel frustratie uit de berichten van een aantal bokkers.
IMO, maar dat is ook al aangehaald in het vorige topic, is goede instructie heel belangrijk. Ik vind het dan wel opvallend dat en Joolien en Moll allebei veel kritiek hebben op de huidige wedstrijdsport, terwijl zij toch in een positie zijn om daar wat aan te doen, als instructeur.

Electra63 schreef:

Eigenlijk heb ik er geen zin in. Dit soort topics verloopt toch hetzelfde met kritiek over en weer en uiteindelijk loopt het topic dood.
Ik vind wel dat als je een topic start, dat je niet moet afhaken, als anderen het er niet mee eens zijn en zeker goed onderbouwde berichten (zoals van Jasmijn) niet negeren, omdat je het er niet mee eens bent.
Je hoeft het toch niet altijd met elkaar eens te zijn?

Angeliekje schreef:

Ik ben het helemaal met je eens hoor.

Ik ben zelf geen voorstander van paardensport over het algemeen, omdat het in mijn ogen de paarden vanalles opgelegd krijgen en ze het maar even moeten doen (denk aan draverijen, cross, etc etc). Ik kijk dan ook geen enkele paardensport als paardenliefhebber. Als ik zie wat die paarden allemaal moeten doen voor de mens..... (met soms zelfs dodelijke afloop). En waarom?

En ik ben zelf recreant hoor , en dit is puur mijn mening.

Electra63 schreef:

Eigenlijk heb ik er geen zin in. Dit soort topics verloopt toch hetzelfde met kritiek over en weer en uiteindelijk loopt het topic dood.
Ik vind wel dat als je een topic start, dat je niet moet afhaken, als anderen het er niet mee eens zijn en zeker goed onderbouwde berichten (zoals van Jasmijn) niet negeren, omdat je het er niet mee eens bent.
Je hoeft het toch niet altijd met elkaar eens te zijn?

EskeGirl schreef:

Angeliekje schreef:

Ik ben het helemaal met je eens hoor. Ik ben zelf geen voorstander van paardensport over het algemeen, omdat het in mijn ogen de paarden vanalles opgelegd krijgen en ze het maar even moeten doen (denk aan draverijen, cross, etc etc). Ik kijk dan ook geen enkele paardensport als paardenliefhebber. Als ik zie wat die paarden allemaal moeten doen voor de mens..... (met soms zelfs dodelijke afloop). En waarom?
En ik ben zelf recreant hoor , en dit is puur mijn mening.

Helemaal mee eens, goed geschreven.
Op mijn wekelijkse rondje op de manege na rij ik niet, ik doe veel liever werk op de grond met mijn verzorgShetlanders.
Zoals vrijheidsdressuur, dat is ook een tak van de paardensport, maar niet onder de man hierzo.

EskeGirl schreef:

Maar even serieus. Ik heb niet alles gelezen hierzo, maar ik ben het met de OP eens.
Als ze zijn ingereden moeten ze natuurlijk zo snel mogelijk 'aan de teugel', en gaan met die banaan.
Een paard is met 8 jaar pas helemaal volgroeid. Een paard van 3 kan je vergelijken met een kind van 7, die hoeft toch ook niet direct naar de middelbare school...
Ik vind ook dat het allemaal veel te snel gaat...

Abacab schreef:

Maar RM94, wie zegt dat dat door de vorige eigenaresse komt. Het zou ook met jouw eigen tekortkomingen als ruiter te maken kunnen hebben.
Ik las in je profiel dat het paard waar je over schrijft van Michelangelo is, nu staan die nakomelingen niet echt bekend om hun nuchtere karakter. Ik heb een aantal Michelangelo's meegemaakt en daar zaten echt extreem bloederige, sensibele paarden tussen. Dus om nu maar alles af te schrijven op het vorige baasje is mij wat te kort door de bocht, daarvoor heb ik al te veel gezien, en loop ik te lang mee

Electra63 schreef:

Eigenlijk heb ik er geen zin in. Dit soort topics verloopt toch hetzelfde met kritiek over en weer en uiteindelijk loopt het topic dood.
Ik vind wel dat als je een topic start, dat je niet moet afhaken, als anderen het er niet mee eens zijn en zeker goed onderbouwde berichten (zoals van Jasmijn) niet negeren, omdat je het er niet mee eens bent.
Je hoeft het toch niet altijd met elkaar eens te zijn?

pizza64 schreef:

Electra63 schreef:

Eigenlijk heb ik er geen zin in. Dit soort topics verloopt toch hetzelfde met kritiek over en weer en uiteindelijk loopt het topic dood.
Ik vind wel dat als je een topic start, dat je niet moet afhaken, als anderen het er niet mee eens zijn en zeker goed onderbouwde berichten (zoals van Jasmijn) niet negeren, omdat je het er niet mee eens bent.
Je hoeft het toch niet altijd met elkaar eens te zijn?

Nee precies! maar het vervelende is dat TS (en meerdere hier) het niet kan laten bij het er niet mee eens zijn, maar daarbij iemand die het anders doet daarvoor veroordeeld. Want dat doen veel mensen hier die het met TS eens zijn beoordelen en veroordelen, terwijl mensen zoals Tendence Jasmijn en bovenstaande komen met argumenten zonder een ander te veroordelen!

RM94 schreef:

Nee dat is niet te kort door de bocht gezien ik haar ken en zij voor mijn Michelangelo (inderdaad erg bloederig en sensibel) al 4 paarden via dezelfde handelaar zijn achterdeur verkocht had allemaal met dezelfde afspraak als hij ver weg gaat hoeft hij niets te kosten als hij dichtbij blijft moet hij duur zijn (geen gezichtsverlies) Daarnaast heb ik met rust zijn boosheid en frustratie weg gereden dus nee ligt niet aan mijn rijkunsten eigenlijk vind ik jou wel heel kort door de bocht en heel eerlijk ik ben geen wereldkampioen en ik ben ook de eerste die dat erkend maar jij kent mij niet en mijn rijden niet dus knap dat je dat zo weet. Ik heb les van een geweldige vrouw die het paard voor alles zet als ik hart zou zijn in mijn rijden dan had ze me al lang buiten geschopt. Mac is het enige paard op stal dat hinnikt als hij mij alleen al hoort en volgt mij een donker gat in maar dat heeft me veel tijd rust en liefde gekost. Ik heb in Dld en Engeland met Olympische ruiters gewerkt o.a. Alexandra Simons, Sandy Phillips. Een paar jaar geleden ben ik nog een half jaar bij een Grand Prix ruiter in Duitsland geweest met Mac zijn oordeel een geweldig paard maar hij denkt te veel je rijdt tegen zijn hoofd. Mijn idee over mijn paard is dus niet alleen op mijn TEKORTKOMINGEN als ruiter gebasseerd maar op meerdere goede ruiters/trainers

Ach gelukkig weet ik zelf beter maar als jij zou weten wat ik allemaal voor mijn Mac en zijn gevoelens en zijn trainingen heb gedaan om hem weer een waardig paardenleven te geven dan zou je je nu schamen