Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-08-10 17:02

Geplaatst: 23-08-10 17:02

CasanovaLY schreef:
ik vind het overdreven om de paardensport te verbieden want er zijn genoeg mensen die het wél op de goede manier doen en bedankt Leslie90

Wat denk je dan van ´verboden tenzij´.
Toon aan dat het welzijnsbelang van het individuele paard gewaarborgd is en het mag.
Zo niet, dan niet.

Lijt míj heel redelijk.
Het paard heeft namelijk welzijnsrécht.
Ruitersport, let wel ruítersport, dient alleen de sportive ambitie van de mens. Dat is geen recht, maar luxelol.
Het welzijnsrecht van het dier weegt in de 21ste eeuw zwaarder dan de luxelol van de mens. Zou dat tenminste moeten.
Toon dus maar aan dat je niet de welzijnsrechten schaadt.
Hoog tijd voor omgekeerde bewijslast. Toon maar aan.

**Geplaatst**: 23-08-10 17:27

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 23-08-10 17:27

Gelden die welzijnsrechten voor alle diersoorten HC, of alleen degenen waar we ons me amuseren, de "luxelol"?
Ik gebruik mijn paarden in onze veeteelt, ze zijn essentieel de schapen weer terug van het hoogland te halen. Betekent dat dat ik me minder zorgen hoef te maken om het welzijnsrecht van mijn paarden, gezien het economische belang dat ik bij paardrijden heb?

**Geplaatst**: 23-08-10 18:07

Geplaatst: 23-08-10 18:07

Kuggur schreef:
Gelden die welzijnsrechten voor alle diersoorten HC, of alleen degenen waar we ons me amuseren, de "luxelol"?
Ik gebruik mijn paarden in onze veeteelt, ze zijn essentieel de schapen weer terug van het hoogland te halen. Betekent dat dat ik me minder zorgen hoef te maken om het welzijnsrecht van mijn paarden, gezien het economische belang dat ik bij paardrijden heb?

Voor álle gedomesticeerde dieren is er de set ´Vrijheden van het gedomesticeerde dier´.
Deze zijn op alle van toepassing en het het nut/gebruik doet niet terzake.

Het nut/gebruik is wél een ethisch punt.
Een konijn houden om op te eten houdt wel in dat je het dier houdt met als doel het te doden doch bij het houden gelden onverminderd de vrijheden en ook hoort het dier niet te lijden bij het doden.
Jouw punt is héél goed verder. In een primaire levensbehoefte voorzien is totaal anders dan een loldoel dienen, doch op zích maakt het voor het behandelen van het dier niet uit.

Bij het paard kan je berijden zien als werk. Voor dat werk gelden arbeidsvoorwaarden. Die gelden in pricipe voor ALLE paardrijden.

Er zijn wel situationele verschuivingen. Werk houdt namelijk arbeidsrisicos in, beroepsrisicos. Of dat beroep acceptabel is, houdt van het nut af.
Een pony in de mijn was een werkpaard. We vinden echter tegenwoordig het nut niet meer afwegen tegen de welzijnsprijs. We zetten nu machines voor in voor het werk van de ponies.

Jij houdt jouw schapen voor voedsel. Jouw paarden vullen een wertaak in. Hebben een groot nut, hun werk heeft zín. Blijft dat hun arbeidsvoorwaardes onverminderd gelden.
Bij het drijven van de schapen te paard heb jij er geen belang bij om jouw paarden te overbelasten.
Wanner jouw schapen echter op een stuk drijfzand afgaan, mag je kiezen om je paard harder te drijven dan voor dat dier goed is om de schapen lijden te besparen.
Zo mag je ook je paard fors aansporen om een hoorn van een boze koe te ontwijken bij het verweiden van een kudde koeien.
Een kleiner kwaad om een groter te voorkomen.
Aansporen vanwege frijfzand en hoorns echter zijn een beroepsrsicico.

Bij receatief rijden is het gebruiksdoel geen primair doel is maar een hobbydoel. Als werk gewoon werk met arbeidsvoorwaarden. Het nutsdoel maakt dat minder beroepsrisico ´acceptabel´ wordt.

Bij ruitersport speelt een heel ander punt. De menselijke ambitie. De sportieve ambitie van de ruiter is tegengesteld aan het welzijnsbelang van het paard.
Dáár wringt bij ruiterport de schoen.
Voor een loldoel wordt het paard aan menselijke ambities blootgesteld.
Het werk als sportpaard op zich is geen probleem. De arbeidsvoorwaarden gelden gewoon.
Door het tertiaire nut is er weinig beroepsriscio wat ´verantwoord´ ingecalculeerd kan worden.
Rest alleen de sport zodanig in te richten dat de activiteit geen onacceptable risico inhoudt en het welzijnsbelang tegen de ruiterambitie beschermd is.

Terug naar jouw IJslanders.
Jij rijdt soms over knap listig terrein om bij jouw schapen te komen. Dat is een risico en dat probeer je zo klein mogelijk te houden, maar je laat je paarden soms echt wel eens een risco lopen doch echt z´´eér beperkt en dat heeft nog een primair nutsdoel.
Nu een race voor een hoop geld met hoog prestige met volbloed paarden over IJslands terrein.
Blijft werk, maar de risicos verschuiven én het vernatwoorde ervan. Zie je het verschil.
Voor joú is geen waarborging nodig. Jij wil heel thuiskomen met je schapen én je werkpaard.
Voor de racejocky ligt dat een tíkje anders. Zie Grand National en de OS. Laat dus die raceorganisatie maar aantonen dat de paarden afdoende tegen de risicos beschermd zijn.

**Geplaatst**: 23-08-10 18:59

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 23-08-10 18:59

Prima verwoord.
Ook goede punten die je aanhaalt wat betreft minimalisatie van belasting en risico´s. Ben nu bijvoorbeeld bezig twee bordercollies op te leiden, dit zal hopelijk in de toekomst met name voor de paarden een aanzienlijke belasting/risico vermindering inhouden.

**Geplaatst**: 24-08-10 12:00

Geplaatst: 24-08-10 12:00

Kuggur schreef:
Prima verwoord.

Dank je.

Denk er veel over na.
Ik rij graag door de bergen. Geen paden, écht zwaar terrein.
Best pittige afstanden, zware klimatologische omstandigheden.
Voor míjn lol, puur hobby.
Voor het mijn paarden risico laten lopen is geen enkel ´nuts´argument.
Ik ben dus héél bewust bezig met het potentiële risico voor mijn paarden tgv mijn avonturendrang.
Niet alles is ethisch verantwoord en dan is het antwoord simpel ´nee´.

**Geplaatst**: 24-08-10 14:09

Geplaatst: 24-08-10 14:09

Hoi,
Mijn mond valt wel heeel erg open.....wat een raar bericht!!
Paard en ruiter werken samen , dierenmishandeling ...hoe komen ze erop zeg!rare mensen
Groetjes

**Geplaatst**: 24-08-10 18:00

Geplaatst: 24-08-10 18:00

Logan98 schreef:
Paard en ruiter werken samen ,

Dat is bs.
Paard doet wat jij wil en wel met jou op de rug. Punt.
Bij alle paardrijden ís al een ethisch compromis gesloten.

Bij ruitersport blijkt dat het paard onvoldoende beschermd is tegen de ambitie van de ruiter.
Ook doet de overkoepelende sportbond er niet daadwerkelijk iets aan.

De vraag is nu in hoeverre het welzijnsbelang van het paard ondergeschikt is aan dat van de mens.
De ts gaat er avnuit dat ruitersport te ver gaat. Dat er geen waarborging is, de bond niets gaat doen en het dus maar verboden moet worden.

Dat is op zich een volstrekt logische redenering. Ik ben het er ook helemaal mee eens.
Ik hóóp dat de ruiterij zelf de eigen bond onder druk zet om de prioriteiten te veranderen.
De vraag op paardrijden op zích wel toegelaten moet worden is nl. als gesteld.
Ook dat kan je niet zomaar van je afgooien als zijnde onzin, want een trekhonden besluit bestaat al 100 jaar en behelst in principe hetzelfde.

**Geplaatst**: 29-08-10 13:33

Geplaatst: 29-08-10 13:33

Vind ik absoluut geen bs

Paard en ruiter werken absoluut wel samen, dat dit bij de meeste combinaties ver te zoeken is daargelaten.

**Geplaatst**: 29-08-10 15:00

Geplaatst: 29-08-10 15:00

Tmara schreef:
Paard en ruiter werken absoluut wel samen, .

Het hoogste wat een ruiter kan bereiken is het dier niet meer dan de last van het gewicht in de weg te zitten.
Wat is daar ´samenwerkend´aan?
Welk paard zou zonder ruiter een eventing parcours rond gaan? Of 60 of meer kilometers op een dag rennen? Of met de kin op de borst maniertjes doen? Dat laatste is toch zo moeilijk?! Omdat er sámenwerking bij is?

Wat is het paardbelang bij sport?
Wat draagt de ruiter bij voor het paard bij, rennen, lange afstand, springen, dressuuroefeningen?

Wees realistisch. Het paard dient het ruiterbelang. Ruiter bepaalt wat het paard moet doen. Daaraan gehoor geven is niet samenwerken, maar werken vóór de ruiter.
Ok, dat is dan zo. Geen punt, want werken voor je brood is niets mis mee. Wel graag met een ARBO wet.
Bij sport komt daar menselijk ambitie bíj en hoort die paardenARBO-wet strikte garanties te geven.
Sport met een paard als middel is geen recht. Welzijnsrecht van het paard wel.
Toon maar aan dat sport met een paard het welzijnsrecht garandeert.
Zo niet, dan geen sport.

**Geplaatst**: 29-08-10 15:50

Geplaatst: 29-08-10 15:50

Citaat:
Wat is het paardbelang bij sport?

Overleven.
Zonder paardensport stonden (in de Westerse landen tenminste) paarden al lang en breed in de dierentuin.

**Geplaatst**: 29-08-10 15:59

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 29-08-10 15:59

Heb niet het hele toppic gelezen, dus mss heeft iemand anders het al gezegd, maar de Olympische spelen komen voort van de Grieken, en daar waren wagenrennen toch ook een belangrijk onderdeel ervan, of vergis ik me?

Heb ook jaren niet gereden (hoewel ik wel paarden had), omdat ik dacht dat ze het niet leuk vonden, maar nu ben ik opnieuw begonnen met mijn hengst doordat hij slijtage heeft aan de spronggewrichten. Advies van de DA: probeer hem er doorheen te rijden. Heb er vorige week 3x opgestapt voor 5 à 10 minuutjes, en gisteren een uurtje les gehad ermee. Gevolg: mijn paard liep weer helemaal soepel!

**Geplaatst**: 29-08-10 16:10

Geplaatst: 29-08-10 16:10

Wat uitstreven betreft: Absoluut, de sport heeft het paard tegen verdwijnen beschermd.
Maar het is natuurlijk wel zo dat er genoeg misgaat door de gloriedrang van de ruiter/of winsommen.
Toch is het heel dubbel. Het kán namelijk heel mooi zijn om te zien en voor het paard beslist niet buitenproportie zwaar. Paardensporten zijn in principe gestoeld op wat ze van nature kunnen en met training kunnen ze het beter of langer volhouden.
Maar eerlijk gezegd wordt ik niet blij van het zien van "correcties" die ruw in de mond gebeuren bv. Van paarden die staartzwaaiend en met de oren plat hun riedeltjes afdraaien. Ik kijk al lang al geen dressuur meer omdat ik met kromme tenen zat te kijken en al razender werd. Ik kijk alleen nog filmpjes die vrienden die weten hoe ik denk, sturen. Die wel prettig zijn.
Met de "modernisatie" en "commercialisatie" van de sport zie ik steeds meer ontevreden paarden aantreden. In de dressuurport nog erger eigenlijk dan in een fysiek veel zwaardere sport als miltary. Waar toch de meeste protesten heengaan.

Een paard kán protesteren, maar mensen hebben zeer gemene technieken gevonden om paarden toch te dwingen. Bovendien zijn die protesten best zichtbaar hoor, het is niet dat al de paarden nou zo welwillend rond gaan.

En wat dacht je van een simpel aansnoeren van de neusriem om te voorkomen dat het paard de mond openspert? Een paard zou de mond helemaal niet moeten willen opensperren. Ik vind persoonlijk dat ze na de L gewoon de neusriem moeten verbieden. Eens zien welke technieken er dan nog overeind blijven in de traning.

En dan die achterlijke spaanse draf die voor uitgestrekte draf moet doorgaan. Hier op stal leren ze dat in een paar sessies aan en geloof me, het heeft niks met uitstrekken te maken en ik snap niet waarom dat graag gezien en gewaardeerd wordt.

Van mij mag het best weer wat teruggedraaid naar "normaal".
Maar ik geloof niet dan bannen op de OS daarvan van invloed is, omdat niet elke ruiter persee daar wil schitteren.

**Geplaatst**: 29-08-10 17:29

Geplaatst: 29-08-10 17:29

De mens heeft het paard in het wild zelf uitgeroeid voor de pot.
In de amerkas zelfs helemaal, in eurazie is het door domesticatie aan uitsterven ontsnapt. Ook voor die pot is het nl. in kuddes gaan hoúden.
Verder leeft er nog één wilde paardensoort.

Doordat het de mobiliteit bleek te vergroten heeft het in oorlog 4500 jaar een cruciale rol gespeeld.

Ook als trek- en lastdier was het nuttig, doch het was op de eerste 10 plaatsen een oorlogstuig gedurende 4500 jaar tot de massa-productie van motorvoertuigen..

Pas de laatste eeuw voor de lol en sport. Dan ook nog alleen in het westen. Het perspectief is dat in Centaal Azië oeroude familie-clans paarden houden en fokken net als 4000 jaar geleden en die meer paarden hebben in hun éne familie dan er in heel Engeland zijn.
Wij westerlingen hebben NIETS gedaan voor het voortbestaan van het paard.

Het paard heeft verder bestaansrecht net als elke andere diersoort.
Zonder de mens zou het in de Amerikas massaal de vlakte begrazen en in Eurazië zelfs de meest voorkomende herbivoor zijn.
Het uitroeien kan niet bepaald geen excuus zijn voor het ´redden´ het bestaansrecht noemen.
Los daarvan maakt het nut voor de mens niet dat het niet met welzijnsrecht garanderde ARBO hoort te werken.

Als bij ruitersport het welzijnrecht niet gegearandeerd kan worden, kan dat niet meer.
De ruiterij heeft daarbij geen keuze. Het doet zelf iets écht of het is een kwestie van tijd voor de maatschappij het oplegt. Dát zoe niet zo slim zijn, want vragen of paardrijden op zich wel kan, worden al gesteld.
Wat de ruiterij vind dat de buitenwereld moet vinden is niet relevant. De ruiterij heeft namelijk een hoogst gekleurd eigenbelang én is een forse minderheid.
Maak schoon schip of het zal zinken :)*

**Geplaatst**: 29-08-10 19:50

Geplaatst: 29-08-10 19:50

Citaat:
De mens heeft het paard in het wild zelf uitgeroeid voor de pot.

Dat de mens het paard in het wild zou hebben uitgeroeid is
hooguit een hypothese, maar ook niets meer dan dat.

Citaat:
Het paard heeft verder bestaansrecht net als elke andere diersoort.

Bestaansrecht bestaat niet.
Dat is een romantisch idee, zonder reële betekenis.
Geen enkele diersoort (incl. de mens) heeft bestaansrecht.

Citaat:
Als bij ruitersport het welzijnrecht niet gegearandeerd kan worden, kan dat niet meer.
De ruiterij heeft daarbij geen keuze. Het doet zelf iets écht of het is een kwestie van tijd voor de maatschappij het oplegt. Dát zoe niet zo slim zijn, want vragen of paardrijden op zich wel kan, worden al gesteld.
Wat de ruiterij vind dat de buitenwereld moet vinden is niet relevant. De ruiterij heeft namelijk een hoogst gekleurd eigenbelang én is een forse minderheid.
Maak schoon schip of het zal zinken

Maak je geen illusies.
Zolang de paardensport als sector winstgevend is, zal de paardensport blijven bestaan.
Dat heeft rechtstreeks niets met het welzijn van het paard te maken.
Pas als het publiek massaal zou afhaken uit bekommernis om het welzijn van het paard,
kan dat eventueel een rol spelen,
maar dat zie ik de eerste honderd jaar nog niet gebeuren.

**Geplaatst**: 29-08-10 20:24

Geplaatst: 29-08-10 20:24

BigBen schreef:
Maak je geen illusies.
Zolang de paardensport als sector winstgevend is, zal de paardensport blijven bestaan.
Dat heeft rechtstreeks niets met het welzijn van het paard te maken.
Pas als het publiek massaal zou afhaken uit bekommernis om het welzijn van het paard,
kan dat eventueel een rol spelen,
maar dat zie ik de eerste honderd jaar nog niet gebeuren.

Dan wordt het tijd, dat het publiek eens verstandig gaat worden.
Gaat leren zien, wat er gebeurd met paarden in de sport.

**Geplaatst**: 30-08-10 01:54

Geplaatst: 30-08-10 01:54

BigBen schreef:
maar dat zie ik de eerste honderd jaar nog niet gebeuren.

Lees het onderwerp ´wie durft er voor uit te komen´ maar eens.
De maatschappelijke opvatting over dierenwelzijn is de gangbare manier van paardhouden en daarmee omgaan al vér voorbij. Niet eens de sport, nee wat gangbaar is in de ruiterij.
Publiceer dat topic in de Telegraaf en het hele paardrijden is volgende week een onderwerp voor kamervragen.

De minister van landbouw etc. heeft vorig jaar in een officieel rapport vanuit Wageningen zwart op wit gekregen dat nertsenhouden voor bont ethisch niet verschilt van het paardhouden voor sport.

Laat de sector vooral het hoofd in het zand houden, dan komt de schop onder het hol alleen maar harder aan.
Het trekhondenbesluit is al 100 jaar oud. Dat betreft niets anders dan een rijpaaardenbesluit zou zijn.
De prikband bij honden wordt fel vervolgd door de DB. Dit terwijl het níets anders is dan een bit. Is echt een kwestie van héél weinig tijd als het muntje valt. Terecht.

**Geplaatst**: 30-08-10 02:11

Geplaatst: 30-08-10 02:11

Huertecilla schreef:
BigBen schreef:
maar dat zie ik de eerste honderd jaar nog niet gebeuren.

Lees het onderwerp ´wie durft er voor uit te komen´ maar eens.
De maatschappelijke opvatting over dierenwelzijn is de gangbare manier van paardhouden en daarmee omgaan al vér voorbij. Niet eens de sport, nee wat gangbaar is in de ruiterij.
Publiceer dat topic in de Telegraaf en het hele paardrijden is volgende week een onderwerp voor kamervragen.

De minister van landbouw etc. heeft vorig jaar in een officieel rapport vanuit Wageningen zwart op wit gekregen dat nertsenhouden voor bont ethisch niet verschilt van het paardhouden voor sport.

Laat de sector vooral het hoofd in het zand houden, dan komt de schop onder het hol alleen maar harder aan.
Het trekhondenbesluit is al 100 jaar oud. Dat betreft niets anders dan een rijpaaardenbesluit zou zijn.
De prikband bij honden wordt fel vervolgd door de DB. Dit terwijl het níets anders is dan een bit. Is echt een kwestie van héél weinig tijd als het muntje valt. Terecht.

Waarom zou het houden van welk dier dan ook voor welk doel dan ook ethisch anders zijn. Niets wat wij van dieren krijgen is noodzakelijk, alles is luxe, voor de smaak het gemak wat dan ook. We hebben het niet nodig het is luxe. Zo'n raport kan je voor iedere sector krijgen. Bovendien maakt de maatschappelijke acceptatie meer uit dat het 'gezever' (zoals dat in de volksmond toch wel gezien word imo zeker bij maatschappelijke/etische kwesties) van wetenschappers.

Ach in het topic wie durft ervoor uit te komen staan hoogstens wat teksten van individuen die hun paard wel eens een tik geven als ze vervelend doen. Nog steeds niets anders dat wat duizende mensen dagelijks bij hun hond doen, enige die zich druk maken zijn een paar hyper actieve boomknuffellaars bij de PvdD maatschappelijke onrust my ass, over 100 jaar misschien. Niet voordat de varkens buiten staan hoor :Y)

**Geplaatst**: 30-08-10 02:35

Geplaatst: 30-08-10 02:35

Hmm, wel vreemd dat ik volgens hun van een niet-sport spierpijn krijg als ik weer ga rijden na een zomerstop...

**Geplaatst**: 30-08-10 10:07

Geplaatst: 30-08-10 10:07

liedje89 schreef:
Nog steeds niets anders dat wat duizende mensen dagelijks bij hun hond doen, enige die zich druk maken zijn een paar hyper actieve boomknuffellaars bij de PvdD maatschappelijke onrust my ass, over 100 jaar misschien. Niet voordat de varkens buiten staan hoor

[VN] Partij voor de Dieren stelt kamervragen over LDR methode

Die partij vertegenwoordigt wél een maatschappelijke ontwikkeling.

Ennhe, waarom zou een paardenliefhebber tégen het garanderen van het paarwelzijn bij ruitersport zijn?
Dit níet ondersteunen, zelf nastreven is een sterk argument voor het gevaar van de ruiterambities :)*

Wanneer in London beelden als van het beruchte inrijden door mrv.Van Grunsven of het blauwtong-incident geschoten worden is het exit met paardensport op de OS.
Het verbieden van cameras bij het inrijden is geen oplossing maar een schending van de mensenrechten welke het alleen maar érger maakt.
De ruiterij mag dan een anachronisme zijn, het is geen eiland.
Steek gerust je hoofd in het zand. Op het wel eiland Engeland is de vossenjacht ook verboden.

**Geplaatst**: 30-08-10 11:57

Geplaatst: 30-08-10 11:57

Huertecilla schreef:
liedje89 schreef:
Nog steeds niets anders dat wat duizende mensen dagelijks bij hun hond doen, enige die zich druk maken zijn een paar hyper actieve boomknuffellaars bij de PvdD maatschappelijke onrust my ass, over 100 jaar misschien. Niet voordat de varkens buiten staan hoor

[VN] Partij voor de Dieren stelt kamervragen over LDR methode

Die partij vertegenwoordigt wél een maatschappelijke ontwikkeling.

Ennhe, waarom zou een paardenliefhebber tégen het garanderen van het paarwelzijn bij ruitersport zijn?
Dit níet ondersteunen, zelf nastreven is een sterk argument voor het gevaar van de ruiterambities

Wanneer in London beelden als van het beruchte inrijden door mrv.Van Grunsven of het blauwtong-incident geschoten worden is het exit met paardensport op de OS.
Het verbieden van cameras bij het inrijden is geen oplossing maar een schending van de mensenrechten welke het alleen maar érger maakt.
De ruiterij mag dan een anachronisme zijn, het is geen eiland.
Steek gerust je hoofd in het zand. Op het wel eiland Engeland is de vossenjacht ook verboden.

Imo is de ruiterij ook niet tegen dierwelzijn in de sport. Er bestaan alleen wel verschillende meningen wat dat dierwelzijn dan in moet houden, of zoiets als LDR kwaad kan is niet bewezen en valt ook erg lastig te bewijzen zolang het veel mensen nog niet eens duidelijk is wat LDR is.

De PvdD heeft 2 zetels in de kamer. De SGP heeft er ook 2 imo zijn het allebei partijen waar alleen mensen met nogal extreme beelden op stemmen. Dat soort partijen zijn meestal erg stabiel en ik zie dat niet als een verandering slechts als een groep die zich laat zien.

EN nogmaals de vossen jacht was al tijden niet geaccepteerd in de maatschappij en ook een echte elite sport. In nl is de ruitersport verdeeld over alle lagen van de bevolking en maatschappelijk nog echt geaccepteerd.

Verbieden van camera's schending van de mensenrechten. Ach kom op zeg, ik wil ook geen camera ploeg op mijn erf, wat een schending.

**Geplaatst**: 30-08-10 13:38

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 30-08-10 13:38

Vossenjacht is afgeschaft om heel andere redenen dan hoe de paarden gereden werden. Het werd gezien als een "bloedsport" en valt meer onder waar ze stierenvechten ook in duwen. Dan gaat het ok niet zozeer om de paarden maar om de slachtoffer rol van de stier.
Slipjachten, exact hetzelfde maar zonder vos in beeld, mag bv wel.

**Geplaatst**: 30-08-10 14:02

Geplaatst: 30-08-10 14:02

Lusitana schreef:
Vossenjacht is afgeschaft om heel andere redenen dan hoe de paarden gereden werden..

Je mist de kern.

Het punt is dat een onwankelbaar instituut van de upper class afgeschaft is door voortschrijdend inzicht in de maatschappij.

**Geplaatst**: 30-08-10 14:13

Geplaatst: 30-08-10 14:13

liedje89 schreef:
of zoiets als LDR kwaad kan is niet bewezen en valt ook erg lastig te bewijzen zolang het veel mensen nog niet eens duidelijk is wat LDR is.

Het is wel degelijk aangetoond dat onoordeelkundig uitgevoerde varianten van het thema hoe die ook genoemd worden wel degelijk schadelijk zijn.
De voorstanders erkennen dit zelf :)*

Controle op correct toepassen niet mogelijk? Dan dus gewoon niet :)*

Een algemeen verbod op alles wat er maar op líjkt schaadt niemand. Het geldt voor iedereen hetzelfde nl.

Goed voorbeeld doet goed volgen en dat is érg eenvoudig te realiseren met behulp van een aantal technische hulpmiddelen in combinatie met echt slechts heel kleine herzieningen in de reglementen.
Hte is zó eenvoudig om FEI dressuur de 21ste eeuw in te helpen.
Maakt het daarbij ook nog eens wat minder dodelijk saai op de tv.
Bij F1 en MotoGP lopen al 10 jaar verschillende meetgegevens mee in beeld en dat voegt inderdaad een dimensie toe.

De kern is dat de ruiterij niet wíl.
Dat is heel triest. Niet alleen omdat ze vooruitgang in paardenwelzijn blokkeert. Ze heeft zélf alles te verliezen door het verzet tegen het invoeren van garanties van paardenwelzijn in de ruitersport.

Geen garanties mogelijk, dan maar gewoon niet :)*

**Geplaatst**: 30-08-10 15:29

Geplaatst: 30-08-10 15:29

Je leeft in een andere wereld.
Ruitersport, en alles wat daarbij hoort, is geen anachronisme,
maar een moderne, constant groeiende sector,
die jaarlijks een gigantische omzet maakt, en grote winsten genereert.

Zolang dat het geval is hebben etische bezwaren geen enkel belang.

Citaat:
Het is wel degelijk aangetoond dat onoordeelkundig uitgevoerde varianten van het thema hoe die ook genoemd worden wel degelijk schadelijk zijn.

Dat is bij mijn weten nog nooit op een behoorlijke, wetenschappelijke manier aangetoond.

Ik ken een dubieus onderzoek dat heeft aangetoond dat LDR heel goed is voor de paarden,
en ik ken een al even dubieus onderzoek dat heeft aangetoond dat LDR erg slecht is,
maar betrouwbaar wetenschappelijk onderzoek werd tot nog toe niet verricht.

**Geplaatst**: 30-08-10 16:49

Re: Petitie tegen de paardensport

Geplaatst: 30-08-10 16:49

HC, jij refereert aan het andere topic waar mensen zoals jij het leest dagelijks hun paard afrossen en lekprikken. Dat topic gaat over dat mensen het DURVEN toegeven dat ze niet perfect zijn, en IMO betekent dat ook dat deze mensen daaraan proberen te werken, de meerderheid in dat topic regelmatig les volgt in de hoop binnenkort voldoende handvatten te hebben om de problemen op een wel paardvriendelijke manier op te lossen.

Ik heb het je al vaker gevraagd, nog nooit antwoord op gehad. Hoe moet je in godelieves naam iets als paardrijden leren als fouten daarbij niet verantwoord zijn? We hebben al de conclusie getrokken dat er met correct rijden niets mis is, alleen er is ook nog een weg naar dat correct rijden. Er is bij mijn weten nog nooit iemand voor het eerst op een paard gestapt en daar als een volleerd proffessional mee wegreed zonder het paard ook maar een moment te hinderen. En ik vreet mijn laarzen op als er iemand aantoonbaar nooit een foutje maakt en het paard nooit per ongeluk of zelfs ongemerkt toch een ietsiepietsie heel klein beetje hindert zo nu en dan.