Bokt.nl

MarcelDufour schreef:

KiWiKo schreef:

marcel............ dit zijn ook dooddoeners
Ik rij nu al een jaar of 30 op paarden......... van mij zijn ook echt hele ongelukkige momenten te vinden, van jou ook denk ik zomaar.
Als je alleen die ongelukkige momenten laat zien, dan schilder je mij af als de meest onkundige ruiter van de wereld.......... en ik denk dat als je al jouw ongelukkige momenten achter elkaar in een filmpje plaatst dat je ook niet al de allervriendelijkste ruiter bekroond zal worden. Daarom valt de discussie dood, deze is al honderden keren gevoerd hier, en de doorgewinterde bokkers hebben daar geen zin meer in

Voordat ik de foto's plaatste was de discussie nog zeer levendig, en springlevend. De stilte vond pas daarna plaats.
Jazeker, ik heb dingen uitgehaald die absoluut niet door de beugel konden. Maar het grote verschil is dat ik er a)echt spijt van heb en het vandaag de dag nooit meer doe. b) Ik schaam me ook diep voor die momenten en c) Ik zal ze nooit goed proberen te praten. DAT is het grote verschil. Hier proberen nog steeds mensen recht te praten wat krom is. Als je dit allemaal afdoet als ongelukkige momenten, dan vind ik dat je de situatie nog steeds baggetaliseert. Maar dat is mijn mening.

clarence schreef:

Ik zal zeggen dat ik van Marcel's plaatjes niet echt vrolijk word.

Het probleem met het zogenaamde wetenschappelijke bewijs van Heuschmann is dat het helemaal niet zo wetenschappelijk is.
Verschillende anti-ldr lui hebben hem gevraagd waarom hij zijn bevindingen niet in wetenschappelijke journals publiceert en dan antwoordt hij dat (en ik parafraseer en doe dit uit m'n hoofd) dat zijn onderzoek niet aan de geldende wetenschappelijke eisen voldoet. En dat hij het daarom niet publiceert.

setteke schreef:

Modie, FS, Marcel, als er werkelijk ademtekort zich zou voordoen en hartritmeproblemen (hoorde er ook bij), waarom liggen er dan geen uitgetelde paarden op het losrijterrein? Sommige roepen dat paarden zo urenlang getraind worden? Hoe kunnen deze arme paarden dat dan zolang volhouden? Elke keer is er weer een onderzoek (het kiezen van een deur, ademnood etc.), maar wordt dit ook getest op paarden die op een andere methode de top proberen te halen? Hebben paarden met nek boven, neus eruit geen stress? Worden die niet in de mond getrokken, geprikt of urenlang in de rondte gereden tot ze een keer nageven? Sorry, ik snap niets van het goedpraten van het een of ander, terwijl er amper bekend is welke excessen er nu werkelijk toe doen.

Setteke schreef:

Beste Marcel, bij deze opmerking dacht ik hehe, we worden het zowaar eens. Iedereen maakt zelfs vandaag nog fouten (bij jou verleden tijd en mss bij hun over een paar jaar ook). Als je geen fouten maakt, ben je zowat een heilige! En we gaan niet om met speelgoed, maar met zeer sterke levende dieren. Ik wil niets recht praten, wat krom is. De issue is of de hedentendaagse dressuursport beoefend door succesvolle profi's, echt zo krom is en waarom de dressuurruiters zoveel commentaar krijgen van de dressuurruiters. Uitzonderingen daargelaten.

setteke schreef:

Modie, FS, Marcel, als er werkelijk ademtekort zich zou voordoen en hartritmeproblemen (hoorde er ook bij), waarom liggen er dan geen uitgetelde paarden op het losrijterrein? Sommige roepen dat paarden zo urenlang getraind worden? Hoe kunnen deze arme paarden dat dan zolang volhouden? Elke keer is er weer een onderzoek (het kiezen van een deur, ademnood etc.), maar wordt dit ook getest op paarden die op een andere methode de top proberen te halen? Hebben paarden met nek boven, neus eruit geen stress? Worden die niet in de mond getrokken, geprikt of urenlang in de rondte gereden tot ze een keer nageven? Sorry, ik snap niets van het goedpraten van het een of ander, terwijl er amper bekend is welke excessen er nu werkelijk toe doen.

MarcelDufour schreef:

Setteke schreef:

Beste Marcel, bij deze opmerking dacht ik hehe, we worden het zowaar eens. Iedereen maakt zelfs vandaag nog fouten (bij jou verleden tijd en mss bij hun over een paar jaar ook). Als je geen fouten maakt, ben je zowat een heilige! En we gaan niet om met speelgoed, maar met zeer sterke levende dieren. Ik wil niets recht praten, wat krom is. De issue is of de hedentendaagse dressuursport beoefend door succesvolle profi's, echt zo krom is en waarom de dressuurruiters zoveel commentaar krijgen van de dressuurruiters. Uitzonderingen daargelaten.

Dan moet ik helaas een droom ontkrachten van je, want de profi's zijn vaak de echte boosdoeners. In welke sport dan ook. Zij zijn degene die altijd de grens van het toelaatbare opzoeken, en vaak hebben ze een ander nodig om ze er op te wijzen dat ze een grens over zijn gegaan. En dat ze uren achter elkaar op die beesten zitten te trekken, dat zie ik echt heel, heel zelden. Vaker zitten ze er minder dan een uur op, dan meer. Is ook nutteloos, want het is geen duursport. Voor die maximaal 5 a 6 minuten in de ring, hoef je echt geen marathon te kunnen lopen.

Citaat:

In antwoord op de twijfels van Jasmijn op het waarom een topruiter zijn paard moedwillig zou schaden zou ik zeggen dat succes en roem nu eenmaal verblind. Je staat er misschien van te kijken maar de diersoort mens heeft er werkelijk alles voor over. Roem en eer zijn belangrijkere drives nog dan geld.

setteke schreef:

Oh Marcel pfoe, nu nog wachten tot Anky en consorten hier hun spijt komen betuigen, net als jij. Elke kromme fiets wordt hier recht gemaakt, maar de mensen om wie het draait kunnen zich/of willen zich hier niet verdedigen. En ik geef er nu de brui aan, jullie je zin, ik als niet ldr en rollkur ruiter. Grijp ze als een terrier en scheur ze aan stukjes.

setteke schreef:

Oh Marcel pfoe, nu nog wachten tot Anky en consorten hier hun spijt komen betuigen, net als jij. Elke kromme fiets wordt hier recht gemaakt, maar de mensen om wie het draait kunnen zich/of willen zich hier niet verdedigen. En ik geef er nu de brui aan, jullie je zin, ik als niet ldr en rollkur ruiter. Grijp ze als een terrier en scheur ze aan stukjes.

FaberSmid schreef:

setteke schreef:

Modie, FS, Marcel, als er werkelijk ademtekort zich zou voordoen en hartritmeproblemen (hoorde er ook bij), waarom liggen er dan geen uitgetelde paarden op het losrijterrein? Sommige roepen dat paarden zo urenlang getraind worden? Hoe kunnen deze arme paarden dat dan zolang volhouden? Elke keer is er weer een onderzoek (het kiezen van een deur, ademnood etc.), maar wordt dit ook getest op paarden die op een andere methode de top proberen te halen? Hebben paarden met nek boven, neus eruit geen stress? Worden die niet in de mond getrokken, geprikt of urenlang in de rondte gereden tot ze een keer nageven? Sorry, ik snap niets van het goedpraten van het een of ander, terwijl er amper bekend is welke excessen er nu werkelijk toe doen.

En ik, waar heb ik dat geschreven Setteke?
Heeft u nog nooit een paard door zijn benen zien zakken, of door een dierenarts behandeld zien worden?
U heeft kunnen lezen dat ik tegen verkeerde omgang en rijden ben, niet alleen tegen hyperflexi en hollandse school.

KiWiKo schreef:

Piezze heb jij enig idee hoeveel tijd er in training gaat zitten voordat een paard op het hoogste niveau mee kan praten.........

die ruil je niet zomaar even in hoor

modie schreef:

Het wetenschappelijk onderzoek is in de Cavallo gepubliceerd.

MarcelDufour schreef:

modie schreef:

Het wetenschappelijk onderzoek is in de Cavallo gepubliceerd.

Deze weg heb ik al veel vaker bewandeld hier, maar zodra het een onderzoek is dat 'ze' niet past, wordt het steevast afgedaan als niet wetenschappelijk, geen kennis van zaken of belachelijk onderzoek. Dan weet je, als je dat soort reactie's leest, dat er geen enkel argument is dat 'ze' van mening zal doen veranderen. Het enige waar ze op wachten is dat Mr. Ed, het sprekende paard ze vertelt dat hij er echt niks aan vindt. Omdat 'ze' weten dat dat nooit zal gebeuren.