Bokt.nl

MarcelDufour schreef:

.
Maar ik ga weer, was alleen om te bevestigen dat welke discussie dan ook, meningen niet doen veranderen. Een discussie heeft in principe nog minder waarde dan een onderzoek. Bij onderzoeken kun je tenminste nog wat data aandragen, maar discussie's zijn echt alleen maar woorden.

MarcelDufour schreef:

Omdat zenuwprikkels wel hetzelfde zijn. Zenuwen van een paard zijn identiek aan die van een mens. En de activiteit wordt bepaald door de stroomprikkels.

Professor schreef:

Barren is ook pijn opwekken, dus daar zouden wij ook eens naar moeten kijken.
Hoe een paard daar opreageerd, dat doen de meeste springruiters met capsolin, om de pijn te versterken.

Mindfields schreef:

Mijn persoonlijke mening: zolang iets er afgedwongen uitziet, ik zichtbare hoge druk zie worden uitgeoefend, duidelijk geen achterhand meer kan terugvinden in de beweging, ruiters zichtbaar aan de teugels zie hangen en zelfs staan in de beugels om een overgang te rijden en paarden zie met een bepaalde blik in hun ogen, dan hoef ik geen wetenschappelijk onderzoek, dan weet ik genoeg. Doe mij maar ongedwongenheid, lossigheid, ontspannen zittende ruiter en dito paard. Dan maar minder spektakel.

FaberSmid schreef:

Door onderzoeken, er zijn meer onderzoeken gedaan en gaande.

Citaat:

Pijn kan nog niet goed worden gemeten. Pijn geeft vaak echter wel een stressreactie, die kan worden afgelezen aan de hartslag en bloeddruk.

Mindfields schreef:

ten tweede zou het niet eens im Frage moeten zijn of we ons paard eventueel beschadigen, omdat je simpelweg je paard nooit mag beschadigen, niet lichamelijk maar ook niet geestelijk.

Heino schreef:

Mindfields schreef:

ten tweede zou het niet eens im Frage moeten zijn of we ons paard eventueel beschadigen, omdat je simpelweg je paard nooit mag beschadigen, niet lichamelijk maar ook niet geestelijk.

Dan zouden we er niets eens op moeten gaan zitten want met die extra belasting zorg je ook voor vroegtijdige slijtage in de meeste gevallen lijkt mij.

Overigens ben ik ook geen voorstander van dat hele rollkur gedoe maar dat heeft niet zozeer met de "bewijzen" die hier aangedragen worden te maken maar gevoelsmatig.

horseyfries schreef:

http://www.thermografie-paard.nl/a_beeldvorming.html

Thermografie of scintigrafie? En scintigrafie om "pijn" vast te stellen in een rollkur houding? Waar? In quarantaine in de kliniek?

Heino schreef:

Maar Mindfiels, een paard is toch helemaal niet gemaakt om op te zitten?? Het lijkt mij dat je altijd wel schade aanricht, maar dat je dat wel kan beperken. Neem nou het op de rug gaan zitten, is voor een paard niet erg natuurlijk want normaal springen roofdieren daar bovenop. Lijkt mij dat je een paard dat psychisch altijd wel in zekere mate mee schaadt.

Maargoed, da's verder ook niet het idee van dit topic geloof ik

horseyfries schreef:

Je beperkt die schade dan ook door je paard regelmatig diep in te stellen waardoor het betere spieren ontwikkelt voor het onnatuurlijk dragen van de ruiter

Mindfields schreef:

nee hoor als je alles in kleine stapjes opbouwt kom je geen spanning tegen in het zadelmakmaken. Doe het al jarenlang en heb er nog nooit eentje gehad die bang was. Omdat ik ze de tijd geef elk stapje te snappen en zonder angst te accepteren. En als je de rugspieren netjes voorbereidt ontstaat er geen enkele schade.

Heino schreef:

Nuja, een paard zal als het eenmaal zadelmak en gedomesticeerd is niet zo snel meer wegrennen wanneer er iets op de rug terechtkomt

horseyfries schreef:

FS, mijn opmerking was tegen MD, die beweerde dat dit een scintigrafie was die pijn weergaf in een paard in rollkur houding.
Jouw opmerking beaam ik in mijn post, daarom had ik hem gequoot.

horseyfries schreef:

Je beperkt die schade dan ook door je paard regelmatig diep in te stellen waardoor het betere spieren ontwikkelt voor het onnatuurlijk dragen van de ruiter

Mindfields schreef:

@ HF: Daar hoef je ze niet diep voor in te stellen, voorwaarts neerwaarts is ruimschoots voldoende. Over de rug van achter naar voren en dus niet de voorkant in de krul rijden.

Mindfields schreef:

Namelijk omdat hem zijn instinct afgenomen wordt doordat hij zodra hij bang wordt keihard aan zn mond getrokken wordt of klappen krijgt, OF omdat hij geleerd heeft dat het helemaal geen gevaar oplevert, zelfs alleen maar beloning en ontspanning.