Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola
FaberSmid schreef:Modie u schrijft u zelf niet voor de eerste maal tegen, u schrijft de laatste tijd tegenstrijdig dat is erg opvallend.
U bekend dus dat u het gequote heeft van iemand, ik gok op Professor of Kadankovitch eerder Kadankovitch dan Professor. U heeft het ook niet van u zelf, net als ineens bekend te zijn met de handleiding. Met uw kennis is het dan niet moeilijk uw rijden ons theoretisch uit te leggen en in de praktijk te tonen.
Professor schreef:Modie dat heeft u van Zaterdag, daar heeft u dat gehoord?
En nu zouden wij graag de uitleg van u willen hebben over het rijden zonder handen.
Waar alle topic deelnemers of tenminste velen op wachten.
modie schreef:Professor schreef:Modie dat heeft u van Zaterdag, daar heeft u dat gehoord?
En nu zouden wij graag de uitleg van u willen hebben over het rijden zonder handen.
Waar alle topic deelnemers of tenminste velen op wachten.
Ik wilde bijna weer de "zwaai-smiley" hier plaatsen.
Nee, Zaterdag heb ik dit niet gehoord.
U krijgt van mij, de uitleg (als tenminste de "auteur" van dit citaat, het niet eerder verteld), zodra ik de uitleg van u heb, wat doet een halve ophouding als een paard zich NIET vasthoudt in nek-en kaakgewricht
modie schreef:Professor schreef:Modie dat heeft u van Zaterdag, daar heeft u dat gehoord?
En nu zouden wij graag de uitleg van u willen hebben over het rijden zonder handen.
Waar alle topic deelnemers of tenminste velen op wachten.
Ik wilde bijna weer de "zwaai-smiley" hier plaatsen.
Nee, Zaterdag heb ik dit niet gehoord.
U krijgt van mij, de uitleg (als tenminste de "auteur" van dit citaat, het niet eerder verteld), zodra ik de uitleg van u heb, wat doet een halve ophouding als een paard zich NIET vasthoudt in nek-en kaakgewricht
modie schreef:Ikzelf gebruik daarvoor 'bügeltrit'. Maar dit hier uitleggen is erg moeizaam. Het komt er op neer dat het paard leert, zonder inwerking van de hand, 'terug te komen' of bij de 'ruiter te blijven'. Het dier leert zich daardoor te concentreren op de zit.
Denkt u hier nogeens over na??
gillian schreef:modie schreef:Ikzelf gebruik daarvoor 'bügeltrit'. Maar dit hier uitleggen is erg moeizaam. Het komt er op neer dat het paard leert, zonder inwerking van de hand, 'terug te komen' of bij de 'ruiter te blijven'. Het dier leert zich daardoor te concentreren op de zit.
Denkt u hier nogeens over na??
Even goed zoeken doet wonderen![]()
Uit het Grote Boek van Steinbrech (Nederlandse versie pagina 37):
....
Tot de ondersteunende hulpen rekenen we allereerst de beugeltred.
De stijgbeugel heeft 2 functies. Hij draagt het gewicht van het onderbeen, zodat dit door het neerhangen niet teveel vermoeid wordt, en ten tweede verschaft hij de ruiter een bepaalde steun voor het gehele lichaam of delen daarvan, op momenten dat hij deze nodig heeft.
Het dragen van het gewicht van het onderbeen is eigenlijk geen beugeltred, maar slechts het rusten van de voet in de beugel, hetgeen men het aanhouden van de beugels noemt. Hierbij mag niet meer gewicht op de beugel rusten dan dat van het onderbeen en de voet in hun natuurlijke afhangen.
Legt de ruiter er kunstmatig meer gewicht op, dan ontstaat de beugeltred, die bij vrijwel alle voorwaarts drijvende hulpen noodzakelijk is....
Voor zover mijn bijdrage aan deze discussie die ik met interesse meelees
modie schreef:Kadankovitch schreef:In afwachting van het vervolg op mijn bijdrage:
Ik vind niet dat het zover afwijkt: het gaat immers om ophoudingen. En die zijn essentieel in nagenoeg elke vorm van rijkunst. Ook als idealiter men wil uitkomn bij 'onzichtbare' hulpen.
Met betrekking tot de theorie die Modie voorstaat: Men kan van alles beweren, maar het is toch niet teveel verlangt minstens een afdoende uitleg te krijgen, nog beter zou een demonstratie zijn (maar dat laatste heeft Modie zelf, en niemand anders, van de hand gewezen). Zolang ik geen van beide te zien krijg, leg ik een dergelijk verhaaltje naast mij neer. Ik wil over van alles en nog wat praten/schrijven, bekvechten, desnoods met de Zeeredel en hooggeleerde Heer Professor en ook nog over het 'geslacht der Engelen'. Maar dan moet er wel op een volwassen manier geantwoord worden op vragen, ander is het niet serieus.
Met vriendelijke groet,
Kadankovitch
Ikzelf gebruik daarvoor 'bügeltrit'. Maar dit hier uitleggen is erg moeizaam. Het komt er op neer dat het paard leert, zonder inwerking van de hand, 'terug te komen' of bij de 'ruiter te blijven'. Het dier leert zich daardoor te concentreren op de zit.
Denkt u hier nogeens over na??

FaberSmid schreef:Dit is wat ik zo snel kon vinden, niks over dat u over de handleiding citeert?
modie Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-08 01:20
Geregistreerd op: 26-06-07
Berichten: 747
Ik rij al een aantal jaren op een grote pony, heel sensibel en heel heet. Met de ontspannen manier geprobeerd hem nageeflijk te rijden. Soms lukte dat. Maar als ik dan van mijn instructrice, na het losrijden, hem iets meer moest oppakken, gaf hij niet meer na.
En vaak ook niet meer echt voor het been. Ging dan kort en snel lopen of bij een kuithulp ervan door schieten. Had dan ook niets meer in mijn handen, hij kroop achter de teugel.
Na de les van gisteravond, die ging niet prettig, niet voorwaarts en ook niet nageeflijk.
Vanmorgen eerst met de spoor hem voorwaarts gemaakt. Toen hij op een echte manier verruimde, de teugels erbij gepakt, hij gelijk met zijn hoofd omhoog(was nog geen echte druk op de teugels), De teugels iets korter gepakt, vastgehouden, laag met mijn handen, dus als het ware de weerstandbiedende hand, een goede spoorhulp gegeven. En na twee keer herhalen, kon ik mijn hand ontspannen en hij ging naar beneden. Hij was voorwaarts en volgde mijn hand.
modie Link naar dit bericht Geplaatst: 30-11-07 00:05
Geregistreerd op: 26-06-07
Berichten: 747
We hebben twee welsh cob's. Mijn dochter heeft ze alle twee gestart op wedstrijden. De kleinste is een Thorneyside Gemini. Ze was Z2 startgerechtigd.
De grootste is een Hendrewen Prince. Daar is ze M2 startgerechtigd mee.
Zelf wil ik de grootste gaan uitbrengen op wedstrijden. Heb hem ook zelf beleerd.
modie Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-08 20:44
Geregistreerd op: 26-06-07
Berichten: 749
1. Net voorbij A geef ik een halve ophouding, soms, ligt eraan hoe die loopt.
Dan begin ik al te kijken en zorg dat ik méézit. En dan gaat mijn binnenhand iets dichter naar de hals toe, en net voor bv F zijn mijn handen weer "gewoon" En mijn buitenhand verandert eigenlijk niet.
2. Eigenlijk hetzelfde, alleen mijn buitenbeen is actiever.
Maar nu ben ik eigenlijk benieuwd hoe jij, Goofy een wending ingaat. En vervolgens bv in travers verder gaat.
modie Nieuw bericht Geplaatst: 19-06-09 22:24
Geregistreerd op: 26-06-07
Berichten: 749
Alicia2u schreef:
Inderdaad: boek een proefles bij een paar verschillende mensen van wie de methode je aanspreekt. Hou in gedachte wat je doel is voor de lessen en waar je naartoe wilt werken.
Persoonlijk gaat mijn voorkeur ook uit naar de klassieke leer, en ik maak er dan ook gebruik van in mijn lessen. Ik vond het boek van Bent Branderup ook erg leuk om te lezen, maar wil je praktisch aan de gang, zul je iemand moeten zoeken die je daarin echt begeleiden kan; sommige dingen leer je namelijk niet uit boeken.
Hou in de gaten dat Steinbrecht in sommige opzichten wat verouderd is. We leven inmiddels in andere tijden en sommige van zijn theorieën zijn inmiddels ontkracht door de wetenschap
Zou je mij kunnen uitleggen wat er verouderd is?
Bij mijn weten, kloppen de theorieën van Steinbrecht nog steeds.
Dus ben wel benieuwd wat de wetenschap ontkracht heeft?
Kadankovitch schreef:Geachte Modie,
Hetgeen U van mij aanhaalt met betrekking tot 'bügeltrit', getuigt eigenlijk van een beetje kinderachtigheid. Het is lang geleden geschreven en toendertijd vond niemand het van belang om er nadere vragen over te stellen. Echter U beweert erg apparte dingen. Verschillende personen hebben U oprecht en meer dan vriendelijk gevraagd uit te leggen hoe Uw aanpak werkt, in z'n werk gaat, etc, maar men krijgt beeld nog klank. U kunt niet van lezers verwachten dat ze U au serieux moeten nemen terwijl U het vertikt een antwoord te geven. Aangezien U dat niet kunt of wilt, heb ik persoonlijk geen enkele behoefte meer om mij met dergelijke theoriënen bezig te houden.
Dat neemt niet weg dat ik zeker wel kan uitleggen hoe 'bügeltrit', zoals ik het geleerd heb, werkt. Maar U nog steeds geen antwoord geeft. Het lijkt op het zeer kinderachtige: "Ja maar Meester, hij deed het 't eerst. " U hebt mij slecht aangehaald omdat U meent dat dat voldoende reden is niet te hoeven antwoorden op de vragen van anderen over hetzelfde onderwerp. Hoe vakkundig is dat?
Een aardige dame heeft al een beschrijving van bügeltrit gegeven naar de uitleg van Steinbrecht. Daar ben ik ook erg blij om. Toch voel ik mij nu genoodzaakt om erop te wijzen dat in de literatuur ,zoals hierboven ook al door Vur is vastgesteld, problemen bestaan rond de definties. Zonder de door Steinbrecht gegeven definitie tegen te willen spreken, heb ik via overlevering een andere betekenis meegekregen van het woord 'bügeltrit'.
Ik wil niet verzeilt raken in een discussie of Steinbrecht of Oscar Maria Stensbeck de juiste betekenis hanteerde. Daar ging het niet over toen ik het woord gebruikte. Ik hanteerde de term (en betekenis) die ik van Ernest van Loon geleerd heb. Of die handeling nu zo genoemd mag worden of niet is weinig relevant.
Zo nu heb ik nog iets op mijn opdrachten lijstje; Mijn toepassing van bügeltrit uitleggen.
Maar vooraf mijn stuk over verzamelde galop afschrijven, waarna ik de 'opgestapelde' bezwaren, kritieken, commentaren, en zo voort en zo verder, van repliek moet dienen.
Ik zal mij moeten beperken tot enkele onderwerpen. Het is voor mij onmogelijk op alles te reageren.

KiWiKo schreef:Begrijp ik goed Kadankovitch dat proffessor u in de kou heeft laten staan?
Zouden mijn voorspellingen over de klinik dan toch uitkomen?