Bokt.nl

Mindfields schreef:

nombrado schreef:

Schoft open? Wat kan er open aan een schoft?

waarom wordt er weer zoveel nadruk gelegt bij de voorkant??

Van de meeste geplaatste plaatjes, loopt het paard op de vh, en is a/h billen in st.jutumus
Hoe ik werk, zou ik de paarden in een langzamer tempo laten draven, zodat ze altijd 1ah en 1 vh aan de grond hebben. verder het neusje er meer uit.
en zo de draagkracht vanachter ontwikkelen.

Nombrado, ga eens met een osteopaat of paardenfysio praten, die kan je het effect van de open schoft uitleggen. Of ga een boek lezen over biomechanica. Het boek van Gerd Heuschmann zou je ook wat wijzer kunnen maken. Vooral over je misverstand mbt het op de vh lopen.

Mindfields schreef:

Let op! Verkeerd plaatje want een rollkur plaatje, echter zie je hier de werking van de halsspieren duidelijk in combinatie met de schoftwervels Het effect wat we op dit plaatje zien is echter niet wat we willen, laat dat duidelijk zijn!!.

Woodstock schreef:

Mindfields schreef:

Let op! Verkeerd plaatje want een rollkur plaatje, echter zie je hier de werking van de halsspieren duidelijk in combinatie met de schoftwervels Het effect wat we op dit plaatje zien is echter niet wat we willen, laat dat duidelijk zijn!!.

Dit zijn niet de spieren, maar de ligamenten. De ligamenten kunnen inderdaad op deze manier werken, maar het is de bedoeling dat het andersom werkt (zie Heuschmann).

Het is de bedoeling dat het bekken gaat kantelen, waardoor het SI-gewricht ook 'sluit' (SI-gewricht is niet echt een gewricht, maar de koppeling tussen heiligbeen en lendenwervels, wel beweegbaar). Doordat het SI-gewricht 'sluit', sluiten ook alle hoeken in het achterbeen zich (het paard gaat zitten, denk bv aan een correcte piaffe, levade etc), en wordt er via het supraspinale ligament (die lijn die over de rugge- en halswervels loopt) aan het nuchale ligament en de waaiervormige ligamenten van de hals getrokken. Hierdoor wordt de schoft omhoog getrokken, maar ook de hele hals (vandaar dat de halspositie afhankelijk is van wat de achterhand doet). Dit is waarom de rug opbolt en de schoft zich opent!

Mindfields schreef:

Het is een proces, en dat daar eerst een portie disbalans bij komt kijken is logisch, als er maar vooruitang in zit. Je kunt en mag van een paard dat altijd met zijn hoofd in de lucht heeft gelopen niet verwachten dat de correcte balans er meteen is als hij zich voor het eerst ontspant in het vwnw. Dat komt allemaal heel snel daarna weer goed. En dat baseer ik op mijn ervaring met meer dan 500 paarden die ik heb gereden in de afgelopen 15 jaar dus ik denk dat ik wel een referentiekader heb waar ik op terug kan vallen en dus inmiddels weet wat er bij Z uitkomt als ik bij A begin met een paard.

nombrado schreef:

misschien het paard voor eens loslaten en hem met zijn hoofd hoog laten lopen, het lage tempo laten draven om zo uiteindelijk de ontspanning in de lendenen /bekken te krijgen. uiteindelijk gaan ze echt wel zakken voor! met de neus over de bodem. en dan op een niet gedwongen manier.

Mindfields schreef:

Gerd Heuschmann heeft mij persoonlijk verteld dat hij het net zo aanpakt als ik doe, hij heeft mij ook zien rijden(op Pferd Bodensee, een beurs in duitsland) waarna we hier een gesprek over hadden. Hij begint met vwnw, voorkant los en dan de rug ontspannen, hij blijft ook iets verlicht zitten in dit proces(hij liet daar ook filmpjes van zien) en zei ook dat de achterhand en het bekken niets kan zolang de hals nog vaststaat. Heb hierna zijn seminar ook gevolgd en herkende erg veel hierin.

HannahFrouk schreef:

Nombrado Heb je daar dan bijvoorbeeld een filmpje bij waarop te zien is hoe dat gebeurt? Dat zou heel veel duidelijk maken.
Ik denk eerlijk gezegd dat als ik bij mijn paard alleen maar ga zitten wachten, er niet veel zal gebeuren. Tuurlijk zakt hij uiteindelijk weleens een keer, maar daarmee stimuleer ik die achterhand toch niet zodat die er mooi onderkomt? Dat gebeurt bij hem echt niet zomaar, omdat hij zijn bouw tegen heeft. Dus dan begrijp ik nog steeds niet HOE (noem me maar dom maar ik snap het gewoon niet)

FaberSmid schreef:

Wat een verschrikkelijk verhaal, zal voor u ten zeerste moeilijk en pijnlijk zijn, dat u dat paard positief met de geleider en ruiter heeft leren kennis maken en dat men dan weer zo dom en gemeen is weer terug naar af verder te gaan. Hopelijk is dat paard sterk genoeg, uw positieve ervaringen nooit te vergeten en zal dat paard de kans krijgen bij een goed tehuis te komen.

Mindfields het beeld van uw lesklant en haar paard geeft een aangenaam beeld, goed te zien is dat als de ruiter het aan doet bieden het paard het maar al te graag aan wil nemen. Wat betreft het longeren als oplossing voor het probleem Jester_LeX beschreven heeft, ben ik het met u eens.

Mindfields schreef:

nombrado schreef:

misschien het paard voor eens loslaten en hem met zijn hoofd hoog laten lopen, het lage tempo laten draven om zo uiteindelijk de ontspanning in de lendenen /bekken te krijgen. uiteindelijk gaan ze echt wel zakken voor! met de neus over de bodem. en dan op een niet gedwongen manier.

Ja, en dan zit ik eerst dus op een vastgehouden rug met alle gevolgen van dien. Uiteindelijk zal hij misschien zelf eens bedenken dat hij ook kan zakken, maar dat duurt veel langer en ondertussen belast ik zijn rug. En dat wil ik niet. Je ziet mij nergens een paard vasthouden overigens. Ik ben supersnel met mijn hand reflex en geef alleen aan, daar niet, daar wel.

nombrado schreef:

(knap trouwens, dat je bijhoud hoeveel paarden je gereden hebt... kzou dit echt niet weten)

nombrado schreef:

hoezo achterhand onder?
als er ontspanning is in de rug en bekken, en lenigheid, wie zijn wij dan om te bepalen waar het paard zijn achterbeen goed onder moet zetten om zijn balans te behouden?

Woodstock schreef:

Daar zit idd voor iedereen een persoonlijke afweging. Ik ben, net als Noor meer trainer, en zal daarom liever sneller reactie zien, en mogelijk een beetje foetelen zeg maar. Nombrado heeft een hele zuivere weg, maar moet langer wachten op resultaat. En dan is het voor iedereen persoonlijk een afweging: wil ik dat mijn paard nú beter gaat lopen, zodat ie minder lang slecht loopt, of ga ik er langer over doen, maar is mijn weg wel 100% correct?

De randvoorwaarden (een ontspannen, blij en los paard) zijn bij beiden hetzelfde.

Woodstock schreef:

Dit past weer mooi bij een stukje eerder over het gevoel. Ga je voelen waar je paard zijn been neerzet, of ga je voelen dat je paard zich correct beweegt?

Persoonlijk ben ik voor het laatste, als hij correct beweegt, als dat dus goed voelt, dan komt dat achterbeen vanzelf op de goede plek, dat hoef ik hem niet te zeggen. Ik creeer de juiste randvoorwaarden voor hem om voluit te functioneren en hij mag daar zelf invulling aan geven.

Mindfields schreef:

En dat 100% correct dat wil ik nou graag eens zien van Nombrado. De foto's die ik tot nu toe van haar ken tonen mij dat niet en de keren dat ik haar irl heb zien rijden tonen mij ook absoluut verre van een correct beeld. Vandaar dat ik af en toe niet begrijp waar ze haar gedachtes op baseert.

nombrado schreef:

Schoft open? Wat kan er open aan een schoft?

waarom wordt er weer zoveel nadruk gelegt bij de voorkant??

Van de meeste geplaatste plaatjes, loopt het paard op de vh, en is a/h billen in st.jutumus
Hoe ik werk, zou ik de paarden in een langzamer tempo laten draven, zodat ze altijd 1ah en 1 vh aan de grond hebben. verder het neusje er meer uit.
en zo de draagkracht vanachter ontwikkelen.

Mindfields schreef:

Op PRE keuringen een paar jaar geleden