Bokt.nl

horseyfries schreef:

Klopt, Anky nam Salinero mee omdat hij op zijn achttiende nog altijd in topvorm was, en dat heeft ze bewezen ook.
Ik vind het vreemd dat jij zegt dat mijn opmerking onzin is, maar dat je aan de andere kant het wel raar vind dat Anky haar paard medisch laat begeleiden. Waarom reikt jouw begrip wel naar de ene kant, maar niet naar de andere kant? Wat is dat toch met dat willen veroordelen van het één, en het goedpraten tot zelfs adoreren van het ander?

nombrado schreef:

Twist1991 schreef:

Want niet iedereen die rijdt volgens de klassieke principes kan goed rijden, en sommige paarden hebben nou eenmaal aangeboren afwijkingen of krijgen blessures door een misstap of iets dergelijks. Ik bedoel ook niet dat goed opgeleide paarden nooit een behandeling nodig zal hebben, dat kan jij zelf ook wel verzinnen.

Maar ik denk wel echt dat als iemand op een goede manier, dus geduldig en bekwaam, op een klassieke manier zijn of haar paard opleid, het paard daar sterker van wordt en dus op latere leeftijd niet van top tot teen gekraakt en gemasseerd moet worden om nog moeilijke oefeningen te kunnen uitvoeren.

precies. Als je recht en in balans beweegt (geld voor mens en dier) dan houd je het paard sterk en gezond.
Als mijn paarden gekraakt zouden moeten worden?, door mijn manier van rijden en ze dus vastgereden zouden zijn?, moet ik toch wat beter gaan nadenken over de trainingmethode toch?

Eerlijk gezegd, denk ik dat dit bij de "moderne" rijderij ook nog wel gaat komen. Er zijn toch al heel wat "bekende" mensen opgestaan en opgekomen voor het welzijn van het dier.

mang schreef:

Mijn idee Heel Nombrado's verhaal is een beetje penny eigenlijk. Dat zij de verpeste Nederlandse paarden weer goed rijd enz enz. .

nombrado schreef:

goed lezen is ook een kunst

mang schreef:

Lijkt me toch min of meer wat jij hebt gezegt?

nombrado schreef:

Dat waren lessen op een GP geschoolde hengsten om te leren voelen en ervaren...
Ik rijd momenteel geen wedstrijden.
Heb mijn handen vol aan het weer in balans rijden van verreden paarden hier in Nederland

Twist1991 schreef:

dat een normaal onopgeleid paard dat middelmatig dressuur wordt gereden meer blessures heeft

horseyfries schreef:

Wat? Salinero, die als enige paard ooit drie Olympische Spelen heeft meegedaan op het allerhoogste niveau bij de besten, zou zwakker zijn geworden door zijn training?

nombrado schreef:

kga m toch nog een keer posten
Vind dit toch wel een mooi tekeningetje van de huidige verschillen.
http://i915.photobucket.com/albums/ac35 ... 5790_n.jpg

setteke schreef:

Burl, ja, logisch, er zijn maar een handjevol echte toppaarden. Ik vind het bewonderingswaardig met welke paarden bijvoorbeeld Gal allemaal start op het hoogste niveau. Dat het niet allemaal paarden zijn die echt heel hoog in de percentages lopen, ja, die gaan weer weg en daar hoor je niets meer van.

Twist1991 schreef:

horseyfries schreef:

Klopt, Anky nam Salinero mee omdat hij op zijn achttiende nog altijd in topvorm was, en dat heeft ze bewezen ook.
Ik vind het vreemd dat jij zegt dat mijn opmerking onzin is, maar dat je aan de andere kant het wel raar vind dat Anky haar paard medisch laat begeleiden. Waarom reikt jouw begrip wel naar de ene kant, maar niet naar de andere kant? Wat is dat toch met dat willen veroordelen van het één, en het goedpraten tot zelfs adoreren van het ander?

Nou, dat hij in topvorm was in discutabel, maargoed.

Ik zeg dat ik het minder vreemd vind dat een normaal onopgeleid paard dat middelmatig dressuur wordt gereden meer blessures heeft dan een paard dat hoog opgeleid is (maar dan wel klassiek). Omdat dit paard scheef is en niet heeft geleerd iemand te dragen op een juiste manier.

Dat jij het kennelijk normaler vindt dat een hoogopgeleid dressuurpaard veel blessures heeft zegt iets over jouw rijstijl. Want dan is dressuur niet een middel om een paard sterker en gezonder te maken, en heeft het juist de averechtse werking. Dus dat heeft niks met mijn begrip te maken, maar wel dat je kennelijk niet begrijpt wat ik probeerde te zeggen

Twist1991 schreef:

Maar je verrijd een paard niet zomaar omdat je nog niet goed genoeg bent. Je verrijd een paard als je niet goed genoeg bent maar wel oefeningen probeert die boven jouw niveau liggen. Iemand die zo snel mogelijk door de niveau's probeert te rijden tot ze bij M/Z komen en ineens tegen grote problemen aankomen en het blijkt dat het paard verkeerd gereden is. Dit is omdat de meeste mensen vooral hogerop in de sport willen komen. En nee, dan willen ze niet 10 jaar wachten totdat ze met piaffe en passage kunnen beginnen. En dat is naar mijn mening het verschil tussen klassiek en modern. Klassieke dressuur is er voor het paard, om het te leren de ruiter correct te dragen en zijn lijf goed te gebruiken. Andersom, is het paard er voor de moderne dressuur. Het paard is niet meer het doel, winnen is het doel. Dat is een frame of mind die heel anders is.

Yamcha schreef:

nombrado schreef:

kga m toch nog een keer posten
Vind dit toch wel een mooi tekeningetje van de huidige verschillen.
http://i915.photobucket.com/albums/ac35 ... 5790_n.jpg

Die eerste is wat ik bedoel met 'over de rug gaan' een ontspannen, verende rug.

De tweede is een strakke rug, en ik denk dat paarden daar problemen van gaan krijgen.

(snap niet waar jullie de tijd vandaan halen om zoveel te posten trouwens)

nombrado schreef:

horseyfries schreef:

Ken jij wedstrijdruiters die hun paard NIET medisch laten begeleiden dan?

Mijn opmerking over strak gaat duidelijk over de post van Nombrado, niet over jou, dus misschien moet jij alles niet zo persoonlijk opnemen en eraan blijven denken dat er ook nog andere mensen in dit topic posten?

Vraag 1 , ja! Die mankeren nooit wat, zijn ook klassiek gereden.
2 e opmerking.
Het merendeel van de huidige ruiters vind ik er strak en gedwongen uitzien. Als dat modern rijden is? Dan houd ik me liever bezig met langdurige klassiek en houd het paard langer in conditie op een verantwoorde manier. (voor het dier)

Twist1991 schreef:

horseyfries schreef:

Klopt, Anky nam Salinero mee omdat hij op zijn achttiende nog altijd in topvorm was, en dat heeft ze bewezen ook.
Ik vind het vreemd dat jij zegt dat mijn opmerking onzin is, maar dat je aan de andere kant het wel raar vind dat Anky haar paard medisch laat begeleiden. Waarom reikt jouw begrip wel naar de ene kant, maar niet naar de andere kant? Wat is dat toch met dat willen veroordelen van het één, en het goedpraten tot zelfs adoreren van het ander?

Nou, dat hij in topvorm was in discutabel, maargoed.

Ik zeg dat ik het minder vreemd vind dat een normaal onopgeleid paard dat middelmatig dressuur wordt gereden meer blessures heeft dan een paard dat hoog opgeleid is (maar dan wel klassiek). Omdat dit paard scheef is en niet heeft geleerd iemand te dragen op een juiste manier.

Dat jij het kennelijk normaler vindt dat een hoogopgeleid dressuurpaard veel blessures heeft zegt iets over jouw rijstijl. Want dan is dressuur niet een middel om een paard sterker en gezonder te maken, en heeft het juist de averechtse werking. Dus dat heeft niks met mijn begrip te maken, maar wel dat je kennelijk niet begrijpt wat ik probeerde te zeggen

horseyfries schreef:

Zeg vooral niet dat hij niet over de rug loopt hé Vur

pien_2010 schreef:

Nee, ik heb niets gekocht. Ik rijd dit paard erbij, het is een lief paard en voor mij een heel leerzame ervaring. Mijn twee merens zijn er ook gewoon nog hoor en die gaan zeer goed. Naast dressuur wordt daar fijn recreatief mee gereden. Bekend was dat dit een fout getraind paard betrof dus ik heb hier zelf voor gekozen. Het gaat goed maar het luistert allemaal heel precies. Geen eigen verhalen van maken hoor dames dat hij niet wil werken of zo of niet uit zijn comfort zone wil want dat is gewoon niet zo. Hij gaat goed vooruit maar je moet hem echt goed rijden.
Nombrado dit paard wordt echt niet in oprichting gereden. Foei toch. Dat kan helemaal niet. Jullie gaan er met mijn verhaal vandoor en dat is niet fijn. En Jasmijn ik heb er pas vijf keer op gezet, ben net begonnen. Dus je trekt conclusies die helemaal niet kloppen. Tjonge tjonge.
Dom om dit te posten van mij zeg .

vur schreef:

Ailill schreef:

Klopt helemaal, al die jaren van trainen vergeet een paard echt niet vanwege een andere ruiter. Maar als het paard een goede basis/training achter de rug heeft zie ik weinig problemen, pas als het paard een andere training/werkwijze heeft dan de (nieuwe) ruiter komen er obstakels. Maar die obstakels kan je op twee manieren bekijken; problemen of uitdagingen

Wat betreft het rijden met de onderarmen/teugels: Ik zeg altijd het volgende, er moet als het ware een veer in je onderarm zitten. Arm/hand gaat vaak mee met het paard, rekt mee, maar trekt nooit terug. D'r is een heel groot verschil tussen een begrenzende hulp en een terugtrekkende/tegenwerkende hulp.

Ailill, hoe zit het nu met die PRE's en hun tic in hun beweging (vooral draf)? Kun jij daar je visie eens over geven?