Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-03-12 19:46

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 30-03-12 19:46

Ik heb nu mijn 3e paard beleerd en 2 paarden van een vriendin heb nooit een diploma gehaald, ben geen paardenexpert en haal mijn informatie uit wat ik aanvoel en lees. Nooit problemen gehad

Maar goed, er wordt idd een hoop aangerommeld. Zonde

**Geplaatst**: 30-03-12 20:02

Geplaatst: 30-03-12 20:02

john57 schreef:
Was niet persoonlijk bedoelt voor jouw Mindim maar algemeen. Uit bronnen hoor ik vaker dat mensen zelf hun jong paard willen beleren hetgeen komt doordat er steeds meer goede info, boeken etc worden gekocht. Stel dat je een paard van 3 tot 4 jaar laat inrijden door een persoon die meer als 90 kg weegt, ja dan......

Dat begrijp ik, het was alleen een leuk voorbeeld. Dat bijvoorbeeld balans speelt bij elke leeftijd waarop een paard wordt ingereden en doorgereden. Het paard is bijna 7, maar vond ook de balans erg moeilijk met een zware ruiter. Dus de leeftijd van inrijden heeft daar denk ik geen invloed op.

Een paard als veulen kopen is goedkoop in aanschaf, maar eer hij eenmaal 7 is en doorgereden en bevestigd, heeft hij je heel wat meer gekost dan een paard van 7 die je kant en klaar koopt idd.

**Geplaatst**: 30-03-12 20:05

Geplaatst: 30-03-12 20:05

Ik denk dat er uberhaupt weinig mensen zijn die goed een jong paard kunnen lezen en opleren...ook onder de 'professionals' zitten een 'ik doe het in 1 maand voor ....euro types', daar heb ik dan helemaal geen goed gevoel bij;
Ach, misschien heb ik gewoon het geluk dat ik nooit haast heb en geen tijdslimiet meer ken als het over paarden gaat, ik plan daarmee gewoon niks meer, en eigenlijk sinds ik dat niet meer doe, gaat alles makkelijker en simpeler, zekler bij jonkies, eens te weinig doen met een jong paard is totaal niet schadelijk, eens teveel doen wel, niet alleen voor de geest, maar door die stress gaan ze fysiek ook in blokkade, en idd, wat al gezegd werd, bijvoorbeeld in de westernwereld worden enorm veel 2 tot 2,( jarigen zadelmak en wedstrijdklaar gemaakt door serieus grote kerels, 85 kg en meer is geen uitzondering, de toppaardjes lopen met 3 jaar futurity en daarna nog 2 jaar wedstrijden, en een enkeling is nog fysiek oke op 6 jaar, maar de meesten niet, dit zal ook in het springen en de dressur zo zijn, of de ren/drafsport, maar ik spreek nu uit mijn ervaring, en in de western is het allemaal heel gewoon om op een 2 jarige te stappen, en het kan me niks schelen wie hierdoor op de kast kruipt, waarschijnlijk niet de weinigen die dat zo niet doen...en zo zijn er nog diegenen die beweren dat quarters en paints en appies sneller volgroeid zijn, alsof de cellen van die paarden weten dat ze in een ander ras zitten, hahaha.

**Geplaatst**: 30-03-12 20:07

Geplaatst: 30-03-12 20:07

Mindim schreef:
john57 schreef:
Was niet persoonlijk bedoelt voor jouw Mindim maar algemeen. Uit bronnen hoor ik vaker dat mensen zelf hun jong paard willen beleren hetgeen komt doordat er steeds meer goede info, boeken etc worden gekocht. Stel dat je een paard van 3 tot 4 jaar laat inrijden door een persoon die meer als 90 kg weegt, ja dan......

Dat begrijp ik, het was alleen een leuk voorbeeld. Dat bijvoorbeeld balans speelt bij elke leeftijd waarop een paard wordt ingereden en doorgereden. Het paard is bijna 7, maar vond ook de balans erg moeilijk met een zware ruiter. Dus de leeftijd van inrijden heeft daar denk ik geen invloed op.

Een paard als veulen kopen is goedkoop in aanschaf, maar eer hij eenmaal 7 is en doorgereden en bevestigd, heeft hij je heel wat meer gekost dan een paard van 7 die je kant en klaar koopt idd.

Idd, en je moet nog maar zien of een veulen een 3 jarige wordt zonder ongelukken en of ie als volwassen paard wel je type is, ik ken mensen genoeg die hun veulen aanbidden, maar als 4 jarige de klik er niet mee hebben, niks ergs aan, maar toch 4 jaar voer,onderhoud DA etc voor een paard dat je niet zo leuk vindt..

**Geplaatst**: 30-03-12 20:58

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 30-03-12 20:58

Ik heb juist heel bewust gekozen voor een veulen, mijn belgje was 2 maanden toen ik hem kocht, en half jaar toen ik hem kreeg.
Vind het geweldig om hem te zien opgroeien van die baby belg naar volwassen belg.
Heb hem tot nu toe alles zelf geleerd, en we hebben er allebei plezier aan, ook het inrijden straks ga ik zelf doen.
Hij word in juli pas 3 jaar en is nu nog heel erg overbouwd, en nog lang geen volwassen belg.
Ik doe het ook helemaal op gevoel, en heb alle tijd, de basis zit er goed in en dat vind ik heel belangrijk.
Verder doen we lekker poetsen, stukjes wandelen, en beetje grondwerk.
Zo als hij er nu bij staat geloof ik niet dat ik er met 3 jaar bovenop klim, laat hem nog maar lekker even doorgroeien geestelijk en lichamelijk.
Liever nu iets langer wachten, dan over zo veel jaar te vroeg moeten stoppen omdat hij te vroeg is ingereden.

**Geplaatst**: 30-03-12 21:32

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 30-03-12 21:32

De zwarte hierboven heb ik gekocht toen hij een maand was en een half jaar later kwam hij. Hij is wel weg gebracht om te beleren. Maar goed, hij heeft me al jaren aan stalling gekost, voer, castratie, entingen, hoefsmid, da's, harnachement en alle benodigde spullen, laten beleren. Ik heb een heel duur 7 jarig paard. Als ik dat allemaal bij elkaar op tel, had ik een heel leuk kwpn sportpaard van kunnen kopen.

**Geplaatst**: 01-04-12 18:23

Geplaatst: 01-04-12 18:23

schrikdraad schreef:
Zelf beleren is een discussie apart.
Ik ben van mening dat teveel mensen zelf wat aanrommelen zonder genoeg kennis.
Dit leer je naar mijn idee niet uit boeken.
Daar worden naar mijn idee ook paarden stuk door gereden.

Niet aanvoelen wanneer een paard moe aan het worden is.
Geen duidelijke hulpen.
Niet over de rug leren lopen.

Maar een veulen is goedkoop en laten beleren te duur

Deze mening deel ik helemaal!
(Bijna) iedereen brengt z'n schoenen naar de schoenmaker, z'n auto naar de garage, voor het gebit naar de tandarts, de hoeven van je paard laat men doen door de hoefsmid, zijn allemaal specialismen, maar sommige denken dat voor het beleren van het paard, je zelf wel ff aan de slag kunt.

**Geplaatst**: 01-04-12 18:26

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 01-04-12 18:26

Ook al breng je een paard weg om te beleren, het bevestigen moet je toch meestal zelf doen en ook daar gaat veel mis. Ik denk dat het doorrijden wat dat betreft zelfs nog belangrijker is dan het inrijden.

**Geplaatst**: 01-04-12 18:41

Geplaatst: 01-04-12 18:41

Torius16 schreef:
schrikdraad schreef:
Zelf beleren is een discussie apart.
Ik ben van mening dat teveel mensen zelf wat aanrommelen zonder genoeg kennis.
Dit leer je naar mijn idee niet uit boeken.
Daar worden naar mijn idee ook paarden stuk door gereden.

Niet aanvoelen wanneer een paard moe aan het worden is.
Geen duidelijke hulpen.
Niet over de rug leren lopen.

Maar een veulen is goedkoop en laten beleren te duur

Deze mening deel ik helemaal!
(Bijna) iedereen brengt z'n schoenen naar de schoenmaker, z'n auto naar de garage, voor het gebit naar de tandarts, de hoeven van je paard laat men doen door de hoefsmid, zijn allemaal specialismen, maar sommige denken dat voor het beleren van het paard, je zelf wel ff aan de slag kunt.

Maar niet alle "specialisten" op het gebied van paarden beleren doen het op de juiste manier, ook hier zitten een hoop prutsers tussen.
Na 30 jaar rijervaring ben ik ervan overtuigd dat ik het ook zelf kan, ik heb inmiddels zo'n band met mijn paardjes dat ik ze goed aanvoel, en weet wat wel en niet kan.
Als je een paard wegbrengt om hem te laten inrijden komt toch het moment dat hij terug komt en je het zelf moet gaan doen.
Dus het doorrijden komt dan toch vaak op jezelf neer.
Nu doe ik het op een rustige manier en neem er uitgebereid de tijd voor, breng je een paard weg dan moet het binnen een bepaalde tijd gebeuren, daar gaat ook een hoop mis.

**Geplaatst**: 02-04-12 07:34

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 07:34

Mee eens Marjootje, ik ben meer van de rustige aanpak, niet eens zozeer rijtechnisch gericht maar vooral rust, geduld, respect...

Heb een paard van een vriendin zadelmak gemaakt die door 2 toch nogal gerenomeerde trainingsstallen als levensgevaarlijk en niet berijdbaar werd beschouwd. Arme beest was gewoon gestresst en overvraagd

Maar goed, even los van zadelmak maken zelf doen of niet, zijn ook genoeg ruiters die het zelf doen én te zwaar zijn, dat lijkt me een dubbele belasting voor een paard

**Geplaatst**: 02-04-12 08:19

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 08:19

Mijn ervaring is dat eigenaren vaak meer haast hebben met het paard weer bij de prof weghalen dan de prof met beleren. Wederom mag het weer niks kosten en de prof krijgt de schuld als een maand toch eigenlijk niet genoeg bleek.... Een paard moet wel direct duidelijkheid krijgen wat wel de bedoeling is en wat niet, ben je hier te voorzichtig mee en laat je teveel toe, omdat je eigenlijk bang bent of omdat je het goedpraat 'hij is nog jong blabla', dan krijg je net zo goed 'onhandelbare' paarden dan wanneer je te snel of te veel wilt. Beleren en met name ook het verdere inrijden, wat eigenaren dan vaak zelf willen doen, is gewoon lang niet voor iedereen weggelegd.

**Geplaatst**: 02-04-12 08:40

Geplaatst: 02-04-12 08:40

Mee eens Lante.
Meestal is het de wens van de klant dat een paard in een maand zoveel mogelijk moet kennen.
Duidelijkheid is erg belangrijk. Eerlijke en duidelijke grenzen.
Al vanaf veulen zijnde.
Kind zeurt om paard ouders hebben er geen verstand van.
Veulen kost 800,-
7 jarige 3500
En dan is de keuze zo gemaakt.
Met het veulen worden niet duidelijke dingen gedaan, te veel gedaan.
En de verpeste knol is geboren. Waar daarna de professional het in 1 maand goed moet maken.

Ik had hier een 1,5 jarige staan.
Hoeveelheid eigenaren niet meer te achterhalen.
Zon lief koppie maar al zo verpest.
Eigenlijk wist ik niet dat het bij zon jonkie al zover kon zijn.
Gericht trappen
Gericht hard bijten
Aanvallen
steigeren als hij moest stilstaan en maaien
uiteraard geen ruimte respecteren

Die heeft daarom vast de vele eigenaren gehad.
Hier heeft hij opvoedkamp gehad.
En het nu zon leuk ding.
Komt meteen aan in de wei. Even aai halen.
Blijft brutaal dat is zijn karakter maar weet precies zijn grens.

Jammer zo verpest als kleine al.

**Geplaatst**: 02-04-12 10:40

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 10:40

Ik vind het een hele intersante discussie, maar volgens mij gaan we een beetje off topic op deze manier.

En @colway denk ook dat als je echt zwaar overgewicht hebt je helemaal niet moet beginnen aan zelf zadelmak maken en inrijden, denk dat je dan eigenlijk helemaal niet op een heel jong paard moet gaan zitten
Jong paard heeft ook de bespiering nog lang niet voldoende om met een zwaardere ruiter te kunnen lopen.
En denk dat de leeftijd van het paard/pony ook meespeelt als je begint met inrijden.
Als je wat zwaarder bent, wel of niet door overgewicht kun je misschien beter kiezen voor een paard/pony wat al een aantal jaren onder het zadel is.

**Geplaatst**: 02-04-12 16:28

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 16:28

Wegbrengen komt hij ook niet vanzelfsprekend bij een persoon onder de 80.
Meestal toch bij een man.

En doorrijden ligt natuurlijk ook weer aan hoelang en hoevaak.
Zoveel factoren die meespelen

**Geplaatst**: 02-04-12 17:32

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 17:32

Als ik mijn paard zou wegbrengen en ik zie dat een man, hoe professioneel ook, groot, grof en dus zwaar is, zou mijn paard niet naar die stal gaan

Als ik al merk hoe mijn jonge paard al moeite had met mij op zijn rug

**Geplaatst**: 02-04-12 17:36

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 17:36

Ik kijk vanzelf wel naar wie mijn paard in gaat rijden. Mocht dat imo een te zwaar iemand zijn, dan ga ik niet naar die stal. Ik neem aan dat men toch wel een vooronderzoekje doet, eer je je paard ergens aflevert.

**Geplaatst**: 02-04-12 17:38

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 17:38

Denk dat veel mensen dat ook niet doen ;-)

**Geplaatst**: 02-04-12 17:48

Geplaatst: 02-04-12 17:48

Colway schreef:
Denk dat veel mensen dat ook niet doen

Nou ja, dat vind ik dan helemaal te zot voor woorden en ben je ook niet echt met je paard bezig lijkt me.

**Geplaatst**: 02-04-12 18:09

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 18:09

Ik weet hier in mijn omgeving 2 plaatsen waar ik mijn paard gerust achter laat.
1 Plek is de ruiter heel goed voor sensibele zelfs bangere paarden.
Maar die zal rond de 2 meter zijn. En hij is niet dik maar heeft als bouw geen tenger postuur.

Stal 2 zou ik een brutale donder heen brengen.
Eerlijke man maar zeer duidelijk.
Die is maar hooguit 1.80 lang maar wel fors porstuur.
Rijd alles van groen naar Z springen
Maar dus niet ook niet licht.

Dan ken ik nog een dressuurgriet die zadelmak maakt.
Maar die is van het trekken en flossen en niet eerlijk.

Dan ben je zo klaar met kiezen

**Geplaatst**: 02-04-12 18:18

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 18:18

Ik snap niet dat mensen hun paard 'zomaar' ergens naar toe brengen. Ik doe altijd gedegen vooronderzoek

Ik heb mijn paard opgevoed van kleins af aan en ik laat dat niet zomaar verstieren. Dus zoek wel degelijk naar iemand die daar bij aansluit, ik kijk ook naar ervaringen van anderen en dergelijke en ga van te voren ook zelf kijken en een gesprek aan. Wil men dat niet, kom ik mijn paard niet brengen.

**Geplaatst**: 02-04-12 22:10

Geplaatst: 02-04-12 22:10

Ola, ben ik ook weer eens, beetje druk gehad de laatste weken, nu ziek dus alle tijd :')

.

Ik zie het hier in mijn omgeving ook zoveel, bij mij op stal een paar meiden van een jaar of 14 die van hun ouders een jong paardje hebben gekocht voor een prikkie (en dan bedoel ik minder dan slachprijs-prikkie), maar ouders weten verder niks van paarden en meiden zijn te jong om ze onder controle te houden. Ze gaan ze nu mbv de staleigenaar inrijden, hoop dat dat goed gaat, maar weet niet of zij inrij ervaring heeft.
Ik zou zelf ook geen paard gaan inrijden, daar vind ik mezelf dan wel weer te zwaar voor, maar begeleiden vanaf de grond kan ik dan weer wel

. Voor inrijden heb ik altijd zoiets van, zo laat en licht mogelijk (maar wel zodat ze iets in kunnen brengen natuurlijk), dus het liefst een ruiter van een kilootje of 70 erop en pas nadat ze 4 zijn geworden. Als ze eenmaal in balans kunnen lopen en zichzelf en de ruiter wat meer kunnen dragen dan kan er een zwaardere ruiter op i.m.o.
Ik begin trouwens wel voor die tijd met vrijwerken en grondwerken, longeren ben ik geen voorstander van omdat je het een paard dan eigenlijk al te moeilijk maakt (met de beperking van een straal van 5m), heb liever dat ze hun eigen pad kiezen. Laten wennen aan een zadeltje doe ik ook al wel, net als op pad gaan en overal aan laten wennen. Maar wat het echte inrijden betreft vind ik dat je pas nadat ze 4 zijn geworden moet beginnen (of later). Wat trouwens reden voor mij zou zijn om een puppy te kopen is omdat je dan zelf de controle hebt van wat en wanneer er wat mee gebeurt. Ik heb al zoveel van die slecht behandelde of zelfs geflipte beestjes langs zien komen, ben het puinruimen liever voor

. Maar ach, voorlopig is dat voor mij nog helemaaaaaal niet van toepassing, mijn paard wordt minstens 35 en blijft wat mij betreft in topconditie

!

@colway, een man van 80 kilo kan ook heel goed aan de magere kant zijn en hoeft ook niet enorm lang te zijn. Bij mannen kun je je daar zo op verkijken, mijn ex was met 80 kilo en 1.85 ook een schrieltje, pas dat ie een kilo of 85-90 woog kwam ie er een beetje gezond uit te zien (hij was ook altijd zo grauw toen ie nog zo mager was).

**Geplaatst**: 02-04-12 22:59

Geplaatst: 02-04-12 22:59

Even tussendoor, er wordt wel veel gesproken over het verschuiven van het beeld wat normaal en wenselijk is, maar ik heb het idee dat er juist veel meer een tweedeling is ontstaan en dat mensen meer voor de extremen gaan omdat het normale nog steeds niet geaccepteerd is.

Neem nou even dit plaatje als voorbeeld, vrijwel iedereen zal het hier toch wel mee eens zijn, maar toch blijft de rechter nog steeds als voorbeeld gelden van wat wenselijk is.
Afbeelding

De maten 38-42 zijn hele normale en gezonde kledingmaten, daarboven en daaronder heb je de uitschieters, als dat nou ook eens ons ideaalbeeld zou zijn, zou je misschien veel minder mensen hebben die te dik of dun zijn...

Laatst bijgewerkt door hyppolyte op 02-04-12 23:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-04-12 23:02

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 23:02

Oh nee hé, dat plaatje... krijgen we dit weer. :roll:

Er is niet één lichaamstype dat het allerbeste is voor iedereen en om de maatschappij nou de schuld te geven...

**Geplaatst**: 02-04-12 23:05

Re: Zwaardere mensen te Paard deel 2

Geplaatst: 02-04-12 23:05

Wat is er mis met dit plaatje? En hoezo 'krijgen we dit weer :roll:

'!? Het is toch gewoon de realiteit? En ja, de maatschappij is daar debet aan, wij mensen zijn namelijk kuddedieren en volgen alles wat de rest ook volgt, hoe hard we ook roepen dat we dat heus niet doen.

**Geplaatst**: 03-04-12 01:18

Geplaatst: 03-04-12 01:18

[Niet meteen persoonlijk bedoelt, maar deels ook meer tegen mensen die constant dit soort dingen posten in het algemeen]

Het is álweer het te dun en niet goed noemen van dunnere mensen.. en het is dan niet 'maat 36 kan ook nog prima' - Want het is immers een hele normale maat, zeker als je ervan uitgaat dat de gemiddelde nederlandse vrouw 1.69 is, dat bovendien tienermeisjes het meest beinvloed worden door die foto's en dat ze vaak nog een wat smallere bouw hebben omdat ze nog bezig zijn rondingen te krijgen. - Nee, het is meteen 'vanaf maat 38 wordt het pas gezond en mooi'.

Even mezelf als voorbeeld nemende: ik moet bijvoorbeeld echt niet meer dan maat 36 max 38 hebben voor mijn lichaamstype ook al ben ik 1.80, dan begin ik al redelijk de forsere kant op te gaan..
En ik snap heus wel dat er ook mensen van mijn lengte zijn die door hun bouw maat 42 of wat dan ook hebben, maar ik wou dat er eens opgehouden werd met het iedere keer als abnormaal bestempelen van mensen met maat 36, want die maat komt nog behoorlijk veel voor, en ook al helemaal in de groep die het meest beinvloed wordt als het gaat om gewicht en zelfbeeld.. (14-18 jarigen bijv kunnen ook makkelijk zelfs nog een maatje 34 hebben)

Overigens vind ik het wel grappig dat het plaatje iemand uit 1950 die bekent stond om haar grote cupmaat met een model maatje 32 van tegenwoordig vergelijkt..
Je moet dus nog meenemen dat de kledingmaten in de jaren 50's kleiner vielen dan de maten van tegenwoordig..

De inch-maten van Marilyn waren (37-23-36) of (35-22-35) afhankelijk van of je de filmstudio of haar kleermaker gelooft.. (Bron)
Dus zeg dat ze ongeveer (36-23-36) waren.. dat komt dan dus uit op een nederlandse maat 38-40 voor de buste, een maat 32 voor dr taille en een maat 36 voor dr heupen..
Dus zoveel scheelt t niet als je de tegenwoordige maten vergelijkt.. Eigenlijk heeft ze dus gewoon een simpel maatje 36 met een behoorlijke grote cupmaat erop

(Overigens is een maat 36 bij een lengte van 1.55m ook niet zo gek, maar in verhouding zie je er dan natuurlijk wel breder uit, vooral omdat de meeste mensen tegenwoordig zullen uitgaan van de gemiddelde lengte van nu, dus die zullen denken dat ze 1.69 oid is)

Bovendien vergelijkt het plaatje een actrice/zangeres en daarbij model, met een model.. dus voor de 'tegenwoordig zijn mensen te dun kant' van het plaatje zou een adele of een beyonce of welke actrice/zangeres dan ook veel beter passen als het een goede vergelijking moet zijn..

Maargoed.. het is wel offtopic ja..