rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Essie73, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
vincenza

Berichten: 1339
Geregistreerd: 19-10-05
Woonplaats: Paardjes in Castricum, ikzelf in Beverwijk. Maar meestal op de rug van één van m'n ponies.

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-06 11:39

Citaat:

Chill..... Knipoog Niemand vroeg om een uitleg van hoe (zie titel) maar ik wil best wel zeggen waar ik op let...!

Ik heb een aantal dingen waar ik op let tijdens het recht richten van een paard. Het belangrijkste vind ik mijn eigen houding, je kunt immers niet van een paard verlangen dat hij recht moet lopen wanneer je zelf niet eens recht zit....Ik let erg op de druk op mijn zitknobbels, of daar ong. evenveel druk op staat of niet. Verder natuurlijk erg balgrijk de houding van de benen en handen. Het paard moet daar recht tussen kunnen lopen...

Verder dan dit kom ik eigenlijk niet realiseer ik me nu, het is gewoon echt een gevoelskwestie....



hoi, het gaat niet om recht LOPEN het gaat om recht ZIJN in het lijf van je paard en van jou, je paard op de manier van adb en jij dmv fitness bijvoorbeeld of zwemmen

Dreamstreet
Berichten: 43
Geregistreerd: 07-04-05

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-06 19:16

Jippie schreef:
Dreamstreet schreef:
Zelfs Grand-Prix overwinningen worden regelmatig behaald met een niet verzameld paard.

Nu snap ik wel dat je zo hard op zoek bent naar een goede instructeur want degene die je dit heeft wijsgemaakt voelde zich zeker 1-oog. dream on Dromen



Ehhh, wie heeft mij dit heeft wijsgemaakt? Dat moet volgens jou dan iemand zijn geweest die geen verstand heeft van de beweging/anatomie van het paard? Behalve mijn eigen waarnemingen met mijn eigen (2) ogen was het dr. Gerd Heuschmann die mij dit heeft wijsgemaakt.

Er is mijns inziens niet veel studie en intelligentie voor nodig om uit te vinden hoe een paard idealiter zou moeten lopen (waar de achterbenen zich zouden moeten bevinden wanneer er sprake is van correcte verzameling). Dat is immers geen recente ontdekking, genoeg illustraties te vinden in diverse boeken (Gymnasium des Pferdes bijvoorbeeld). De samenhang tussen halslengte, balans, ruggebruik en het optimaal onder kunnen brengen van de achterhand is ook uitvoerig onderzocht.

Ik ben overigens niet degene die op zoek is naar een goede instructeur, want ik heb al een aantal goede instructeurs gevonden Knipoog Pling Pling !

anniek_uc

Berichten: 2783
Geregistreerd: 28-03-05
Woonplaats: Utrecht.

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-06 23:21

recht richten vind ik heel belangerijk..we hadden met mijn paard er beter mee bezig moeten zijn want nu valt die heel erg over zijn buitenschouders dus nu alles er weer in trainen.
het is goed voor het werken/gewicht op beide benen en hierna kan je hem beter terug verzamelen en wegrijden..dit lukt je niet mer een ''krom'' paard.
nee ik vind eerst recht richten dan buigen.

mariska75

Berichten: 294
Geregistreerd: 08-08-05
Woonplaats: regio Noord-Holland

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-06 09:27

Het hoofddoel van de klassieke rijkunst is het volledig ontwikkelen van de draagkracht van de achterhand om de voorbenen te ontlasten en de ruiter goed te kunnen dragen. Het recht richten legt de basis om dit doel te kunnen verwezenlijken.

Een recht gericht paard:

kan gelijkmatig naar links en naar rechts inbuigen in zijn lijf;
kan alle oefeningen zowel linksom als rechtsom uitvoeren;
kan met zijn achterbenen gelijkmatig stuwen en dragen;
laat zich verzamelen en oprichten.

Bron: paardenbegrijpen.nl (beter kan ik het zelf niet uitleggen!)

Daisies
Berichten: 11613
Geregistreerd: 17-02-06

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-06 14:32

Ik richt mijn paard altijd recht. het is alleen jammer dat ze nogal scheef is, en moeilijk recht te maken is.

Dreamstreet
Berichten: 43
Geregistreerd: 07-04-05

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-06 14:34

mariska75 schreef:
Het hoofddoel van de klassieke rijkunst is het volledig ontwikkelen van de draagkracht van de achterhand om de voorbenen te ontlasten en de ruiter goed te kunnen dragen. Het recht richten legt de basis om dit doel te kunnen verwezenlijken.

Een recht gericht paard:

kan gelijkmatig naar links en naar rechts inbuigen in zijn lijf;
kan alle oefeningen zowel linksom als rechtsom uitvoeren;
kan met zijn achterbenen gelijkmatig stuwen en dragen;
laat zich verzamelen en oprichten.

Bron: paardenbegrijpen.nl (beter kan ik het zelf niet uitleggen!)


Inderdaad, dat is het hoofddoel van de klassieke rijkunst. Overigens is er nog niet zo lang geleden uit onderzoeksmetingen gebleken dat ook bij een (correct) verzameld paard er toch nog flink wat gewicht op de voorhand komt. Maar ja, welk gewicht er ook op de voorhand komt, het lijkt mij altijd de beste optie om dit evenredig over de beide voorbenen te verdelen Knipoog

Rechtrichten lijkt mij dus een eerste vereiste voor iedereen die verantwoord op een paard wil gaan rijden en het belangrijk vindt dat het ook zo aangenaam mogelijk is voor het paard Bloos

Wanneer een paard niet rechtgericht is, kan er gemakkelijk overbelasting van één van beide voorbenen ontstaan en kan hij dus ook nooit correct verzameld lopen. De blessure/kreupelheid van een paard komt daarom vrijwel altijd overeen met de natuurlijk buiging van het paard.
Verder vind ik één van de belangrijkste voordelen van het rechtrichten (naast het behoorlijk grote voordeel dat mijn paard niet kreupel wordt), dat mijn paard zijn rug los kan laten/correct kan gebruiken. Hierdoor verandert mijn paard in een comfortabel, ontspannen en swingend geheel dat met vloeiende bewegingen vele malen gemakkelijker en prettiger gaat bewegen. Minimale hulpen zijn opeens voldoende! Ik merk dat dit voor zowel mijn paard als voor mij heel veel prettiger is Cool

Ik vind het behoorlijk triest dat ik pas na jaren van zeer uiteenlopende locatie's en zeer veel verschillende (soms hoog aangeschreven Verdrietig) instructeurs eindelijk mensen heb ontmoet die je op relatief eenvoudige wijze het belang van rechtrichten kunnen laten voelen en leren! Frustrerend om opeens te voelen wat je al die tijd gemist hebt............ Boos!

En helaas ben ik niet de enige ruiter met deze ervaring...........

Het is waanzinnig om te ontdekken dat mijn fantastische paard nog veel meer in zich heeft dan ik ooit had durven dromen. Ik schaam mij dat ik het talent van mijn paard niet eerder heb ontdekt en niet optimaal heb kunnen benutten! Bloos

Ik troost mij met de gedachte dat ik het in ieder geval nog wel ontdekt heb (beter laat dan nooit) Pling

Hoeveel paarden worden er niet verkocht omdat ze niet goed genoeg zouden zijn voor het niveau van de zeer talentvolle ruiter?

Bent Branderup gaf het onlangs ook nog eens aan...... Wat wilen wij toch van onze paarden? Wij willen onze paarden datgene leren wat ze allang kunnen! Bloos

Vanwege de losgelatenheid in de rug kun je dus op een rechtgericht paard opeens nog veel prettiger zitten en veel gemakkelijker meebewegen! Dat is toch een mooi begin van de "ouderwetse" harmonie die bedoeld wordt of heb ik het weer mis Knipoog ?

Rechtrichten nonsens? Dan weet je niet wat je mist en zul je ook nooit voelen wat je al die tijd hebt gemist! Je paard voelt het gemis wel Huilen AU! M'n rug Boos!

vincenza

Berichten: 1339
Geregistreerd: 19-10-05
Woonplaats: Paardjes in Castricum, ikzelf in Beverwijk. Maar meestal op de rug van één van m'n ponies.

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-06 17:06

@Dreamstreat: zo wat een betoog! wel heeeeeeeeeeeeeeeeeel fraai! top en ben het met jou eens!

Anoniem

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-06 18:06

Dreamstreet schreef:
Ehhh, wie heeft mij dit heeft wijsgemaakt? Dat moet volgens jou dan iemand zijn geweest die geen verstand heeft van de beweging/anatomie van het paard?

Dat zeg ik niet. Maar ik vind het erg dwaas om te gaan beweren dat er regelmatig GP overwinningen worden behaald met een niet verzameld paard.
Opvallend is dat kritiek op prestaties in de topsport altijd komt van mensen die zelf amper weten waar ze over praten.
Maar misschien vergis ik me in jou Dreamstreet, je profiel is erg leeg. Wie weet rij je zelf ook wel Grand Prix of iets dat daarbij in de buurt komt. Zo lang je profiel een correcte afspiegeling is van je eigen verdiensten kun je je tijd en energie maar beter richten op het correct voorwaarts, rechtgericht en nageeflijk rijden van je eigen paard, ipv hier te verkondigen hoe slecht er wel niet gereden wordt in de GP.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-10-06 19:07

Jippie schreef:
Dat zeg ik niet. Maar ik vind het erg dwaas om te gaan beweren dat er regelmatig GP overwinningen worden behaald met een niet verzameld paard.
Opvallend is dat kritiek op prestaties in de topsport altijd komt van mensen die zelf amper weten waar ze over praten.
Maar misschien vergis ik me in jou Dreamstreet, je profiel is erg leeg. Wie weet rij je zelf ook wel Grand Prix of iets dat daarbij in de buurt komt. Zo lang je profiel een correcte afspiegeling is van je eigen verdiensten kun je je tijd en energie maar beter richten op het correct voorwaarts, rechtgericht en nageeflijk rijden van je eigen paard, ipv hier te verkondigen hoe slecht er wel niet gereden wordt in de GP.
.


Ja

Dat punt probeerde ik een al eerder in dit topic aan te kaarten.

Dreamstreet
Berichten: 43
Geregistreerd: 07-04-05

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-06 14:00

Jippie schreef:
Dreamstreet schreef:
Ehhh, wie heeft mij dit heeft wijsgemaakt? Dat moet volgens jou dan iemand zijn geweest die geen verstand heeft van de beweging/anatomie van het paard?

Dat zeg ik niet. Maar ik vind het erg dwaas om te gaan beweren dat er regelmatig GP overwinningen worden behaald met een niet verzameld paard.
Opvallend is dat kritiek op prestaties in de topsport altijd komt van mensen die zelf amper weten waar ze over praten.
Maar misschien vergis ik me in jou Dreamstreet, je profiel is erg leeg. Wie weet rij je zelf ook wel Grand Prix of iets dat daarbij in de buurt komt. Zo lang je profiel een correcte afspiegeling is van je eigen verdiensten kun je je tijd en energie maar beter richten op het correct voorwaarts, rechtgericht en nageeflijk rijden van je eigen paard, ipv hier te verkondigen hoe slecht er wel niet gereden wordt in de GP.


En dit vind ik dus juist een dwaas argument. Je kunt iedereen uitleggen en laten zien hoe een paard correct loopt/zou moeten lopen. En dan zijn heel veel mensen in staat (van welk niveau dan ook) om te kunnen beoordelen of het wel of niet correct is.

Het valt mij overigens regelmatig op dat juist mensen van buiten de paardenwereld vragen stellen en opmerkingen maken vanuit hun "boerenverstand" die misschien zo dwaas nog niet zijn. Bijvoorbeeld: Is het normaal dat paarden in de galop de vorm van een banaan hebben Knipoog? Zijn achterbenen gingen opeens veel verder onder zijn lijf toen hij wist te ontsnappen uit die krul Knipoog ! Mijnheer Hamminga zei net nog dat alle paarden (vooral deze jonge paarden) halslengte nodig hebben omdat dat belangrijk is voor de balans. Waarom lopen dan nu toch al deze jonge paarden met de kin bijna op de borst Boos! ?
Hij zei toch net dat dat juist niet goed is?

Moet je persé op GP niveau rijden om te zien dat een paard scheef loopt/de ruiter scheef zit en het zadel in de bocht naar buiten vliegt? Meer dan 2 goede ogen heb je daar mijns inziens niet voor nodig toch?

De meeste mensen denken inderdaad: Dat is een ruiter van hoog niveau, dus die zal toch wel weten wat hij/zij doet? Dan is dit kennelijk toch goed, ook al ziet het er zeer onprettig uit!

Kijk eens naar de nieuwste KNHS DVD met dressuurproeven! Kijk eens naar het achterwaarts gaan, de gewichtshulpen en de galop. Wanneer je hier vragen over stelt aan de KNHS dan krijg je een kattig antwoord dat de DVD slechts een voorbeeld is en geen perfect voorbeeld. Maar, vraag ik mij dan weer af, hoe weet je dan wanneer je het goede voorbeeld of het slechte voorbeeld te pakken hebt? Dat vertellen ze er namelijk niet bij!

En daar had je toch ook juist weer een hoog niveau voor nodig om dit te mogen en kunnen beoordelen? Ik ging er vreemd genoeg vanuit dat je op de DVD voornamelijk goede voorbeelden zou kunnen waarnemen waar ruiters mogelijk iets aan kunnen hebben. Het lijkt mij niet zo nuttig om slechte voorbeelden op een DVD te verzamelen.

Alhoewel, Ulrike Thiel heeft dit wel gedaan, maar zij heeft volgens Sjef J. ook niet het juiste niveau om zich deskundig te mogen noemen en kritiek te mogen leveren.................................

Wanneer een willekeurige ruiter heeft geleerd zijn paard keurig verticaal rechtgericht in balans te laten lopen (galopperen), dan moeten alle topruiters op de DVD van de KNHS dat toch ook wel kunnen?

Kritiek op prestaties in de topsport komt dus in mijn ogen niet van mensen die niet weten waar ze over praten. De kritiek komt van mensen die zich zorgen maken over het welzijn van paarden. De kritiek komt van mensen die gewoon goed kijken en nadenken en zich verbazen over wat er niet gezien wordt (en niet gezegd mag worden)!

Bovendien, de kritiek komt ook vanuit de topsport zelf (b.v. Albert Voorn). Hij vertelde bij een Masterclass op Academy Bartels dat het nadeel van succes vaak is, dat je je niet meer afvraagt hoe het beter kan. Hij liet zien aan diverse collega's (topruiters dus) hoe het anders (beter) kan. Bovendien vertelde hij gewoon tegen het publiek, dat hij zelf in het verleden hele verkeerde dingen heeft gedaan met paarden (omwille van het succes). Eén collega (topruiter dus) kwam binnen met een paard wat verschrikkelijk beroerd en gespannen liep. Na het opvolgen van de aanwijzingen van Voorn was er een indrukwekkende Metamorfose te zien. Het publiek applaudiseerde en veel mensen gingen zelfs staan. Maar, misschien hebben al deze mensen het wel verkeerd gezien? Of heeft het paard ons voor de gek gehouden door opeens "zomaar" als geintje veel lekkerder, mooier en meer ontspannen te gaan bewegen? Ik weet wel zeker dat een paard niet kan liegen en ons heel veel kan vertellen (helaas niet verbaal, anders zouden we wat meemaken!) Het paard was op dat moment de perfecte spiegel voor de ruiter. Jammer dat de topruiter op dat moment waarschijnlijk niet het vermogen had om goed in de spiegel te kijken.

Feed-Back van deze topruiter aan Albert Voorn: Ik begrijp en voel wat je bedoelt, maar om nu te zeggen dat ik morgen ook zo ga rijden................................. (nee dus Boos! )

Ja, en dat begrijp ik dus weer niet! Het leek helemaal niet belangrijk dat het paard veel gemakkelijker en prettiger was gaan bewegen. Maar ja, met mijn lege profiel snap ik dit waarschijnlijk pas wanneer ik een Olympische medaille in mijn zak heb. Nog even wachten dus!

Misschien kun je nog even voor alle duidelijkheid aangeven vanaf welk niveau mensen kritiek mogen geven? En welke kritiek uiten mensen in jouw ogen ten onrechte? Wanneer je een enorme serie foto's te zien krijgt waarbij paarden niet (correct) verzameld lopen en je ziet vervolgens dat dat toch echt de winnaars zijn, hoe moet je dan reageren?

Dan moet ik hier dus volgens jou, afhankelijk van mijn lege of indrukwekkend gevulde profiel, wel of niet mijn ogen voor sluiten Cool ?

Splinter

Berichten: 4274
Geregistreerd: 20-09-04
Woonplaats: Den Haag

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-06 14:18

Ik ben het helemaal met dreamstreet eens!
Moo betoog

En even helemaal oftopic
Albert Voorn --> Petje af 1 van de zeldzame topruiters die heeft ingezien dat het ook anders kan Ja

klomp

Berichten: 4998
Geregistreerd: 25-05-04
Woonplaats: Gouda

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-10-06 14:27

poeh, mooier dan dreamstreet kan ik het niet verwoorden!

uit de kunst!

(gut, mag ik hier dan eigenlijk wel reageren...?...oja..ik heb een gevuld profiel! Haha!

mariska75

Berichten: 294
Geregistreerd: 08-08-05
Woonplaats: regio Noord-Holland

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-06 13:07

en dat ben ik helemaal met je eens, goed hoor, dat je het zo duidelijk kan omschrijven!! (jaloers!!!!)

Dreamstreet
Berichten: 43
Geregistreerd: 07-04-05

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-06 15:31

mariska75 schreef:
en dat ben ik helemaal met je eens, goed hoor, dat je het zo duidelijk kan omschrijven!! (jaloers!!!!)


Jemig Mariska,

Jij bent wel erg snel jaloers, maar dank voor het compliment Bloos !
Ik wilde net mijn profiel gaan vullen met mijn waanzinnig mooie rechtgerichte dressuurpaard en supergelikte foto's van mijn laatste wedstrijd! Maar.......... om de jaloezie niet nog erger te maken laat ik bij nader inzien het profiel voorlopig speciaal voor jou leeg Knipoog !

Mijn gevoel voor recht(v)aardigheid heeft mij daarom doen besluiten om (ondanks mijn nu al prachtige profiel) gebruik te maken van het recht om op ieder moment gericht te blijven op het verbeteren van dit profiel.

vincenza

Berichten: 1339
Geregistreerd: 19-10-05
Woonplaats: Paardjes in Castricum, ikzelf in Beverwijk. Maar meestal op de rug van één van m'n ponies.

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-06 19:01

we kunnen ook een topic starten: hoe leeg is jouw profiel en heeft dat te maken met je rij-capacitieten?!?!? whahahaha Lachen Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Schijnheilig

Dreamstreet
Berichten: 43
Geregistreerd: 07-04-05

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-10-06 01:04

vincenza schreef:
we kunnen ook een topic starten: hoe leeg is jouw profiel en heeft dat te maken met je rij-capacitieten?!?!? whahahaha Lachen Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Schijnheilig


Wat een leuk idee! Maar je hebt mij dus door...................................

Mijn profiel is inderdaad zo minimaal omdat ik tijdens het rijden ook uitsluitend onzichtbare hulpen geef!

shana

Berichten: 1467
Geregistreerd: 01-12-03

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-06 09:23

ik ben het helemaal met je eens dreamstreet en zou het ook niet beter kunnen verwoorden !

Elisa2

Berichten: 45348
Geregistreerd: 31-08-04

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-10-06 11:46

Dreamstreet: Tuurlijk kan iedereen zeggen wat hij ziet,het is alleen dat niet iedereen hetzelfde ziet,het soms in de verkeerde context ziet.En het soms gewoon niet snappen wat ze moeten zien en wat daarvan normaal is en niet.Ruiters met een hoger nivo worden inieder geval geacht wat meer te zien/voelen dan de rest.Door hun ervaring,tuurlijk zijn dan ook rotte appels bij.En zijn er mensen die niet op nivo rijden maar wel weten wat ze moeten zien.Maarja aangezien je altijd in het "algemeen" spreekt krijg je dit soort dingen.

jasmijn78
Berichten: 3924
Geregistreerd: 01-02-06

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-06 10:04

Dreamstreet schreef:
Je kunt iedereen uitleggen en laten zien hoe een paard correct loopt/zou moeten lopen. En dan zijn heel veel mensen in staat (van welk niveau dan ook) om te kunnen beoordelen of het wel of niet correct is.


Het gaat er ook niet om dat iemand van een lager niveau niet in staat is om te kunnen beoordelen of iets wel of niet goed is uitgevoerd. Pak de FEI-richtlijnen of een boek over dressuur erbij en bijna iedere idioot kan beoordelen of een ander iets wel of niet correct uitvoert. Maar een fout constateren is 1. Een oplossing bedenken is 2.

Fouten constateren kunnen we bijna allemaal, maar om met een oplossing aan te komen heb je praktijkervaring nodig. En dat hebben we NIET allemaal. Daarbij komt dat we over een constatering niet kunnen discussiëren. Iets is zo, of iets is niet zo. Het is fout of het is goed. Over oplossingen kunnen we wel discussieren, omdat je een oplossing alleen kan geven als je spreekt uit ervaring. En ervaringen van de een of de ander kunnen heel erg verschillen. En meerdere wegen kunnen naar Rome leiden.

Dreamstreet schreef:
Moet je persé op GP niveau rijden om te zien dat een paard scheef loopt/de ruiter scheef zit en het zadel in de bocht naar buiten vliegt? Meer dan 2 goede ogen heb je daar mijns inziens niet voor nodig toch?

Nee, inderdaad. Maar wat mij opvalt is dat velen hier op Bokt persé bij iedere GP ruiter fouten MOETEN opmerken. Zelfs als iemand een wereldrecord rijdt, is de kritiek nog niet van de lucht. DAT geeft mij de indruk dat men niet kijkt om wat te leren, of er een zinvolle discussie over wil voeren. Maar omdat men zijn AFGUNST wil uiten. En daar walg ik van. Als iemand op GP niveau een fout maakt is dat nog geen slechte ruiter, en diegene heeft eerst een heleboel GOED moeten doen voordat hij op dat niveau terecht kwam. EN DAT WORDT NOG WEL EENS VERGETEN!!!

Bovendien zijn vele van dat soort opmerkingen volledig ongefundamenteerd. Zoals: 'ik zie in de Z allemaal scheve paarden', 'alle juryleden snappen er niks van' en 'GP-overwinningen worden gehaald met een niet-verzameld paard'.
Dan is het eerste wat ik mij afvraag: wie ben jij? wat maakt jou deskundig? wat is jou ervaring en vergelijkingsmateriaal? heb je er onderzoek naar gedaan? en wat is je punt met deze constatering? Kortom; wees eens wat SPECIFIEKER..

Een daarbij: en scheef paard van een ander in de Z, of een overwinning behaald met een niet verzameld paard IS TOCH NIET JOU PROBLEEM? Ten eerste vraagt die ander niet om jou visie, ten tweede nemen ze niet deel aan deze discussie dus kunnen ze geen weerwoord geven en ten derde kun je je beter concentreren op je eigen rijden en er gewoon voor zorgen dat je het zelf beter doet.

Bovendien kunnen we over deze al dan niet objectieve constateringen praktisch niet discussiëren. Dat wordt toch een welles-nietus verhaal. Kom je met je eigen ervaringen met jou paard en je eigen oplossingen, dan kunnen we zinnig discussiëren. En dan kunnen anderen misschien iets leren van jou ervaringen of jij van die van hen.

Dreamstreet schreef:
De meeste mensen denken inderdaad: Dat is een ruiter van hoog niveau, dus die zal toch wel weten wat hij/zij doet? Dan is dit kennelijk toch goed, ook al ziet het er zeer onprettig uit!

De kunst is ook om te kijken naar wat wel goed gaat, daar kun je wat van leren. Maar velen hebben het FOUTENKIJKEN tot een kunst verheven. Zoals gezegd kan bijna iedereen wel beoordelen of iets wel of niet goed gaat. Dus stap 2 is je te focussen op wat WEL goed gaat. Dat is geen kwestie van KUNNEN, maar van WILLEN en MENTALITEIT!!! Enne; topruiters zijn ook maar mensen hoor, die maken ook wel eens fouten.

Dreamstreet schreef:
Kijk eens naar de nieuwste KNHS DVD met dressuurproeven! Kijk eens naar het achterwaarts gaan, de gewichtshulpen en de galop. Wanneer je hier vragen over stelt aan de KNHS dan krijg je een kattig antwoord dat de DVD slechts een voorbeeld is en geen perfect voorbeeld.

Dan kijk je de DVD toch niet??? Bovendien: er is nog nooit een ruiter geweest die 100% scoorde voor een proef. Dat is dus praktisch ook onmogelijk. Dus op elke proef van iedereen, hoe goed ook, kun je wel wat aanmerken. Zoals ik al zei is het dus de kunst om je te focussen op WAT WEL GOED GAAT!!!

Dreamstreet schreef:
Maar, vraag ik mij dan weer af, hoe weet je dan wanneer je het goede voorbeeld of het slechte voorbeeld te pakken hebt?

Je zei zelf:
Dreamstreet schreef:
Je kunt iedereen uitleggen en laten zien hoe een paard correct loopt/zou moeten lopen. En dan zijn heel veel mensen in staat (van welk niveau dan ook) om te kunnen beoordelen of het wel of niet correct is.

Als je zelf in staat bent te kunnen beoordelen wat wel of niet correct is, dan weet je toch ook of je het goede voorbeeld te pakken hebt, of niet soms????

Dreamstreet schreef:
Kritiek op prestaties in de topsport komt dus in mijn ogen niet van mensen die niet weten waar ze over praten. De kritiek komt van mensen die zich zorgen maken over het welzijn van paarden. De kritiek komt van mensen die gewoon goed kijken en nadenken en zich verbazen over wat er niet gezien wordt (en niet gezegd mag worden)!

Hangt er van af met welke bedoeling iemand kritiek geeft. Geeft iemand kritiek om dat hij het beste voorheeft met de ruiter en zijn paard? Of geeft hij kritiek omdat er andere belangen meespelen? (jaloezie, afgunst etc.) Waar denk je nu bijvoorbeeld dat de Duitsers zich meer om bekommeren? Het welzijn van Salinero of de gouden medaille?

Bovendien heeft kritiek geven op het al dan niet rechtgericht zijn van een paard NIETS te maken met het welzijn van een paard. Daar bestaat geen enkele relatie tussen. Iemand die rijdt als een natte krant, kan misschien wel heel goed zorgen voor zijn paard. Een paard valt echt niet ter plekke dood neer van een uurtje rijden met een scheve ruiter. Als dat zo was, dan konden alle maneges wel sluiten en dan waren alle beginners schuldig aan mishandeling.

Dreamstreet schreef:
Bovendien, de kritiek komt ook vanuit de topsport zelf (b.v. Albert Voorn). Hij vertelde bij een Masterclass op Academy Bartels dat het nadeel van succes vaak is, dat je je niet meer afvraagt hoe het beter kan. Hij liet zien aan diverse collega's (topruiters dus) hoe het anders (beter) kan.

Topruiters zijn ook IN STAAT om nuttige kritiek te leveren op andere topruiters want zij hebben de ervaring en kunnen met oplossingen aan komen.

Dreamstreet schreef:
Misschien kun je nog even voor alle duidelijkheid aangeven vanaf welk niveau mensen kritiek mogen geven?

Kritiek kun je dus geven als je ook in staat bent om ook een oplossing aan te dragen. Dus als je zelf ook eens zo'n probleem hebt gehad en het je gelukt is om het op te lossen. Als je er ervaring mee hebt dus. Alleen dan is er sprake van OPBOUWENDE KRITIEK.

Dreamstreet schreef:
En welke kritiek uiten mensen in jouw ogen ten onrechte?

Mensen die alleen een fout kunnen constateren en niet over de ervaring beschikken om ook daadwerkelijk oplossing te kunnen aandragen. Bijvoorbeeld: Een L-ruiter kan constateren dat een galopwissel niet goed wordt uitgevoerd, maar hij kan geen oplossing aandragen om het probleem op te lossen WANT hij heeft geen ervaring met het rijden van galopwissels.

Een paar punten die ook belangrijk zijn bij het geven van kritiek:
- Geef alleen kritiek aan iemand die ervoor open staat (dus iemand die ook deelneemt aan de discussie);
- Accepteer als iemand niets met jou kritiek wil doen of een andere menig heeft;
- Wil je kritiek leveren over iemand die niet deelneemt aan de discussie, doe dit dan aan de hand specifieke voorbeelden EN een foto/filmpje en wees zo beleefd diegene even op de hoogte te stellen van het feit dat je hem bekritiseerd.
(DUS NIET: heel veel Z-ruiters rijden met scheve paarden, MAAR ik zag Pietje Puk met zijn paard Blacky op een wedstrijd en ik vond dat hij scheef ging, zie hier het filmpje/foto. Ik denk dat Pietje Puk dat zus en zo op moet lossen. Wat vinden jullie? En dan Pietje Puk wel even vertellen dat je hier op bokt zijn rijkunst bespreekt.)

Als we ons daar allemaal nou eens aan houden, dan denk ik dat de vele topics op bokt een veel positiever en zinvoller karakter krijgen!!! (ben bang dat dat een utopie is, maar we kunnen het proberen toch?)

Chocotoff
Berichten: 30
Geregistreerd: 28-10-06
Woonplaats: Op mn bureaustoel

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-06 10:28

Ik vind rechtrichten echt een belangrijk punt tijdens het trainen. Met een scheef paard kun je niet veel beginnen.

Agnes75
Berichten: 2617
Geregistreerd: 10-11-04
Woonplaats: Overijssel

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-06 12:44

Recreatieruiter meldt zich..... (ik waarschuw maar even, voordat de gemoederen oververhit raken). Ik heb niet alles gelezen in het topic (wel veel) en ik wil even melden dat ik met mijn paard heel serieus aan recht richten doe. Probeer het zelfs met buitenritjes ook te doen. En wat doe ik dan? Eigenlijk heel simpel: continu schoudervoor rijden, voltes en achtjes rijden, afwisselend linksom en rechtsom rijden, voltes openen en sluiten, wijken, op de binnenhoefslag rijden en altijd met mijn binnenbeen naar de buitenteugel toerijden. En ik moet ook wel, want mijn paard heeft een moeilijke kant en als ik haar recht richt, gaat ze op die kant vanzelf aan de teugel lopen, terwijl mijn focus op dat moment meestal ligt op het zetten van de voorhand voor de achterhand en absoluut niet op het aan de teugel rijden. Ik kan dan ook perfect voelen hoe scheef ze nog is en waar we nog aan moeten werken. De reden voor dit alles is simpel: ik wil zo lang mogelijk plezier hebben van mijn paard en haar pijnlijke blessures besparen.
Ik ben er ook van overtuigd dat je zonder een recht paard nooit een goede verbinding van de achterhand over de rug naar de voorhand kunt krijgen, omdat er dan altijd blokkades tussen blijven zitten.
Mensen die het nut van recht richten niet inzien, of het niet toepassen, hebben denk ik ook nooit ervaren hoe een daadwerkelijk recht gericht paard kan lopen.

Elisa2

Berichten: 45348
Geregistreerd: 31-08-04

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-10-06 12:47

Klopt als een bus,goed bezig :-}

vincenza

Berichten: 1339
Geregistreerd: 19-10-05
Woonplaats: Paardjes in Castricum, ikzelf in Beverwijk. Maar meestal op de rug van één van m'n ponies.

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-11-06 21:44

De duizendste hemel op aard is: Op de rug van een RECHTGERICHT paard! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij! Ja Go jij! Go jij! Ja

Zeebries

Berichten: 2393
Geregistreerd: 20-06-04
Woonplaats: België

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-06 10:19

Agnes75 schreef:
Mensen die het nut van recht richten niet inzien, of het niet toepassen, hebben denk ik ook nooit ervaren hoe een daadwerkelijk recht gericht paard kan lopen.

Ik meld me hier ook even, ik volg dit topic al een tijdje.
Ik las net een oud artikel van Bit door, en ik dacht direct aan dit topic.
Het gaat over de trainingsfasen die Bereiter en paard moeten doorlopen.
" Africhten is in de eerste plaats rechtrichten. Een paard dient in balens, in evenwicht, rechtuit te kunnen gaan. Dat klinkt gemakkelijker dan het is, elk paard heeft namelijk een natuurlijke scheefheid, en daarbovenop komt nog de scheefheid van de ruiter en de verstorende werking daarvan." Een recht paard is een voorwaarde voor verdere ontwikkelijk en het voorkomen van gezondheidsklachten door overbelasting of scheefheid. Het recht richten is het fundament onder de rijkunst, zoals een recht fundament essentieel is bij het bouwen van een huis.


Kijk, zo belangrijk hecht ook ik me aan rechtrichten.
Een noodzaak? Ja, maar vooral een plicht tegenover je paard.

jarrah

Berichten: 3616
Geregistreerd: 03-12-03

Re: rechtrichten !!! wie doet het en wie vindt het nonsens

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-11-06 10:55

Interessant topic!

Volgens mij denken veel mensen dat rechtrichten hetzelfde is als rechtstellen en dénken daardoor dat ze met rechtrichten bezig zijn Lachen
Daarbij komt ook nog eens dat het een proces is van ellenlange training, ik denk dus niet dat 'iedereen het roept, maar niemand het doet!' Ik denk dat 99% van de ruiters er zeker wel mee bezig is, maar het is nou eenmaal niet makkelijk, het is namelijk niet een kwestie van we richten hem even recht en klaar is kees...niet voor niks komt het rechtrichten pas de 5de plaats (na de takt, losgelassenheit, aanleuning en schwung) in het scala der ausbildung, pas als je met je paard al die 5 onderdelen voor elkaar hebt, kun je spreken van een rechtgericht paard Knipoog

Het is dus niet zo simpel als hier door sommigen word voorgedaan! Lachen