Bokt.nl

Kahawa schreef:

maralyn schreef:

Daarnaast ook het punt: eerlijke beoordeling. Want niet elke jury zegt heel eerlijk wat hij er van vind, kijkt naar de pony zelf, of naar de kleur. Ik heb een jury gezien, waarvan er een tuiger echt goed liep! En toch kreeg hij lager cijfers, zonder toelichting. Dan ga ik mij vragen stellen, is dat wel zo eerlijk dan? Tuurlijk, het zal niet vaak voor komen. Maar toch komt het wel voor.

Meld je eens aan als vrijwilliger om te schrijven op wedstrijden.

Electra63 schreef:

Helaas hebben de alternatievelingen nooit geen voorbeelden/foto's van die mooie aanleuning of perfecte uitvoering van gangen/figuren/goed achterbeengebruik enz. Er wordt niets getoetst dmv een wedstrijd/jury, dus hoe en wie beoordeeld dan of iets goed wordt uitgevoerd?

maralyn schreef:

Ken een meisje in de wedstrijden die pas begonnen is, en met een ontzettend valse knik rijdt, achterhand weggedrukt maar wel contineu tot 200 pnt rijd...?

Simpelman schreef:

Zouden dit soort van dingen de reden kunnen zijn?

Ansie schreef:

Mij boeit het totaal niet of iemand per se wedstrijd wil rijden, ik zie zat recreanten die uit man en macht proberen om een juist plaatje voor elkaar te krijgen en samen met instructie lekker 'creatief' aan de slag gaan met hulpteugels en getrek en gepluk. Er is vaak geen logische trainingsopbouw in te herkennen. Dat vind ik erg en daar heb ik me zelf ook schuldig aan gemaakt, vandaar wellicht mijn allergie daarvoor. Maar vaak 'weet men niet beter'.

Wel heb ik soms mijn twijfels (bij wedstrijdruiters) of oefeningen gereden worden OMDAT het in de proef gevraagd wordt of omdat er daadwerkelijk een gedachtengang achter zit waarom je die oefening wil rijden en daar alle voorbereidingen voor getroffen hebt. Ik denk dat paarden hierin nog wel eens overdonderd worden met als resultaat dat er een look-a-like uitvoering gereden wordt tijdens de wedstrijd (waar op een of andere manier ook punten voor gescoord worden). Maar ook dat zal vast niet altijd het geval zijn. Ik zie ook wel heel nette proeven voorbij komen.

Degenen die alleen 'in de achtertuin' rijden hebben wellicht andere (kleinere) doelen en halen voldoening uit hoe het paard reageert op de hulpen en vinden met name de samenwerking met het paard belangrijk. Daarin is het paard vooral de graadmeter in hoe ver je staat met de ontwikkeling, wellicht wat subjectief dus. Maar je kan wel degelijk voelen of het paard de oefening makkelijker uit voert op kleine hulpen. Wat dan wel weer minder voor komt is meerdere oefeningen achter elkaar rijden en daarin schakelen zoals in een proef noodzakelijk is en wat het rijden van proeven dus ook meteen lastig kan maken. Dat zou een verschil kunnen zijn waardoor een hele proef niet vergelijkbaar is met wat men in de achtertuin traint.

Joolien schreef:

Ik vind het wel apart dat het in dit soort discussies altijd uitdraait op wat de ander voor niveau rijdt. Het gaat erom wat voor jou werkt, dan heeft men hetzelfde doel alleen verschillende wegen er naar toe.

knollentuin schreef:

Nu lees ik hier dat je bitloos rijdt, kun jij dan aan mij uitleggen hoe jij aanleuning houdt, krijgt?
?

Electra63 schreef:

Joolien schreef:

Ik vind het wel apart dat het in dit soort discussies altijd uitdraait op wat de ander voor niveau rijdt. Het gaat erom wat voor jou werkt, dan heeft men hetzelfde doel alleen verschillende wegen er naar toe.

Daar heb je gelijk in, maar hoe kan je goed beoordelen of het voor jou en je paard werkt als het door niemand getoetst wordt?

Joolien schreef:

[
Waarom moet het getoetst worden? Als iemand op zijn manier lekker rondrijd, het paard daarbij zonder teveel druk fijn aan het lopen heeft maar zonder wedstrijd doel is dat toch prima?

Ik neig zelf altijd te lief te zijn in mijn hand, maar merk dat het per paard gewoon heel verschillend is. Sommige paarden zoeken de nageeflijkheid zelf al op als je contact bied en met been in komt, maar een ander paard is van voren stugger en zul je meer weerstand moeten bieden. Maar soms ben ik daar een beetje afwachtend en lui in

Electra63 schreef:

Joolien schreef:

[
Waarom moet het getoetst worden? Als iemand op zijn manier lekker rondrijd, het paard daarbij zonder teveel druk fijn aan het lopen heeft maar zonder wedstrijd doel is dat toch prima?

Ik neig zelf altijd te lief te zijn in mijn hand, maar merk dat het per paard gewoon heel verschillend is. Sommige paarden zoeken de nageeflijkheid zelf al op als je contact bied en met been in komt, maar een ander paard is van voren stugger en zul je meer weerstand moeten bieden. Maar soms ben ik daar een beetje afwachtend en lui in

Als je inderdaad lekker recreatief rondrijdt is dat ook niet belangrijk. Maar in dit topic wordt gesteld, dat de paarden nageeflijk zijn, goed op het achterbeen, goed ruggebruik en dat de paarden de oefeningen goed uitvoeren, enz. Dat kun je, naar mijn oordeel, zelf niet goed bepalen, mits je een zeer ervaren ruiter bent, die al vele paarden heeft opgeleid en uitgebracht.

Als dan ook nog gesteld wordt, dat juryleden het niet goed zien.................... dan lijkt het toch vooral een overschatting van eigen kwaliteiten/kunnen of de beste stuurlui staan aan wal.

maralyn schreef:

2. Volgens mij moet je daar gediplomeerd voor zijn.

Carmuh schreef:

inderdaad om dat wel goed te kunnen beoordelen heb je toch een instructeur?

Electra63 schreef:

Carmuh schreef:

inderdaad om dat wel goed te kunnen beoordelen heb je toch een instructeur?

Maar er zijn heel veel instructeurs van verschillende stromingen en als ik Bokt mag geloven, het gros van zeer slechte kwaliteit. Dus wat is dan de waarde van de beoordeling van een instructeur als hij/zij het misschien ook niet juist uitvoert? Of zijn papiertje bij een pakkie boter heeft gekregen.

Simpelman schreef:

Jasmijn,

Jammer Simpelman... Ik vond je posts erg fijn om te lezen. Maar topruiters zwartmaken adhv momentopnames vind ik altijd erg onder de gordel. Hou ik niet van.

Je zou daar gelijk in hebben als er niet zoveel verschrikkelijk véél van dit soort foto's bestonden.
Als je op de "topwedstrijden" met de "topruiters" kijkt naar de ogen en gelaatsuidrukking van de paarden, voorzover je daar gevoelig voor bent, dan zie je niet dit:

FEI Artikel 401: Doel en algemene principes
De dressuur heeft de harmonische ontwikkeling van het organisme en van de natuurlijke eigenschappen van het paard ten doel. Het paard wordt daarbij levendig, gehoorzaam en kalm in zijn bewegingen gemaakt, waarbij een volmaakte harmonie met de ruiter tot stand komt. Deze ontwikkeling wordt zichtbaar door:

De ongedwongenheid en regelmaat van de gangen

De harmonie, lichtheid en het gemak van de bewegingen
De lichtheid van de voorhand en het onderbrengen van de achterbenen, voortkomend uit een constant aanwezige drang naar voren
Het onvoorwaardelijke aannemen van het bit, waarbij geen enkele weerstand of spanning optreedt, dat wil zeggen met een volledige ontspanning
Het paard geeft aldus de indruk, dat hij uit vrije wil datgene doet wat hem wordt gevraagd. Met vertrouwen en oplettendheid geeft hij zich edelmoedig over aan zijn ruiter. Het paard blijft daarbij volkomen recht bij al zijn bewegingen op de rechte lijn en past zijn buiging aan de bogen van alle andere lijnen aan.

Ik heb het artikel al eerder gepost om te zien wat er voor reacties op komen....
Federation Equestre International.

Ansie schreef:

Simpelman en Carmuh: Dat mogen we allemaal niet zeggen op Bokt hoor.. zeker niet als je zelf niet op dat niveau rijdt want dan weet je niet waar je over praat. Dat iedereen kan zien dat het niet overeen komt met het reglement van de FEI maakt niet uit, want de jury heeft ooit bepaald en bepaalt nog steeds dat dit prima is. Dit is blijkbaar wat we willen zien in de dressuur, dit is die harmonie en lichtheid waar we allemaal naar streven. Zij zullen vast wel weten waar ze mee bezig zijn en wat ze beoordelen, toch?

Ansie schreef:

Simpelman en Carmuh: Dat mogen we allemaal niet zeggen op Bokt hoor.. zeker niet als je zelf niet op dat niveau rijdt want dan weet je niet waar je over praat. Dat iedereen kan zien dat het niet overeen komt met het reglement van de FEI maakt niet uit, want de jury heeft ooit bepaald en bepaalt nog steeds dat dit prima is. Dit is blijkbaar wat we willen zien in de dressuur, dit is die harmonie en lichtheid waar we allemaal naar streven. Zij zullen vast wel weten waar ze mee bezig zijn en wat ze beoordelen, toch?

Ansie schreef:

Simpelman en Carmuh: Dat mogen we allemaal niet zeggen op Bokt hoor.. zeker niet als je zelf niet op dat niveau rijdt want dan weet je niet waar je over praat. Dat iedereen kan zien dat het niet overeen komt met het reglement van de FEI maakt niet uit, want de jury heeft ooit bepaald en bepaalt nog steeds dat dit prima is. Dit is blijkbaar wat we willen zien in de dressuur, dit is die harmonie en lichtheid waar we allemaal naar streven. Zij zullen vast wel weten waar ze mee bezig zijn en wat ze beoordelen, toch?

Electra63 schreef:

Ansie schreef:

Simpelman en Carmuh: Dat mogen we allemaal niet zeggen op Bokt hoor.. zeker niet als je zelf niet op dat niveau rijdt want dan weet je niet waar je over praat. Dat iedereen kan zien dat het niet overeen komt met het reglement van de FEI maakt niet uit, want de jury heeft ooit bepaald en bepaalt nog steeds dat dit prima is. Dit is blijkbaar wat we willen zien in de dressuur, dit is die harmonie en lichtheid waar we allemaal naar streven. Zij zullen vast wel weten waar ze mee bezig zijn en wat ze beoordelen, toch?

Je kan er wel op afgeven, maar wie moet dan bepalen of iets goed wordt uitgevoerd? Ik heb het al vaker gevraagd?

Maar........... Dujardin vond iedereen toch de terechte winnaar van de OS? En Carl Hester scoort ook goed? Dan zag de jury het toch goed?