Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-07-11 19:52

Geplaatst: 23-07-11 19:52

Nou, ik vind het serieus wel een slechte zaak heel veel ponyruiters tegenwoordig alleen maar dressuur rijden en vaak ook niet eens durven te springen.
In mijn ponytijd deed je beide, een proefje en een parcours. Van springen word je handig. Tegenwoordig zie je steeds meer angsthazen.

**Geplaatst**: 23-07-11 20:04

Geplaatst: 23-07-11 20:04

KarinvdM schreef:
Nou, ik vind het serieus wel een slechte zaak heel veel ponyruiters tegenwoordig alleen maar dressuur rijden en vaak ook niet eens durven te springen.
In mijn ponytijd deed je beide, een proefje en een parcours. Van springen word je handig. Tegenwoordig zie je steeds meer angsthazen.

Iets minder subtiel gebracht dan ik gedaan heb, maar wel wat ik bedoelde.

**Geplaatst**: 23-07-11 20:16

Geplaatst: 23-07-11 20:16

gr_roos schreef:
Tendance"
[quote="tteettt schreef:
@GR_roos alround is voor jonge ruiters zo wi zo niet verkeerd! Want van elke tak leer je weer iets! En zo hou je het ook leuk, voor Kind en dier.

Maar dan moeten kind en dier het wel leuk vinden om springwedstrijden te rijden. Want dwingen komt de sport niet ten goede!

Klopt, maar iemand die alleen wil springen wordt gestraft om te dressuren.

Mensen lees aub eens goed, ik heb het over eenmalig een parcours springen, gewoon 1 keer in je hele ruitercarriere. Alleen voor mensen die begonnen zijn met rijden. Mensen zullen dan wat lessen moeten nemen en verschieten gewoon minder snel als het paard een keer iets doet. Dat ze bij de orun niet hoeven springen en dan alleen de dressuurkant gaan doen vind ik ook geen positieve ontwikkeling.

Jullie hebben ook allemaal vroeger gesprongen. Dat hoorde er toen gewoon bij en ik vind dat het gewoon een stukje opleiding is van de ruiter. Hoe je je later gaat specialiceren moet ieder voor zich weten. Quote eindigde hier..

Quote stuk gemaak... sorry...

Zijn we bij het feit dat van die springruiter wordt verwacht dat hij/zij 1 x 1 puntje in het B haalt.
Maar aangezien dressuur de basis is van het paardrijden, je zult toch moeten sturen, remmen en gasgeven.. (hou het even niet te dressuurmatig)
in een springparcours, dus die ene punt in het B moet ook wel haalbaar zijn.
Hoe kom je anders van hindernis 1 naar 2?
Vind dat dus niet zo raar.

En het heeft niet meteen meerwaarde om in staat te zijn over de dressuur hekjes van je ring te kunnen springen.....

**Geplaatst**: 23-07-11 20:44

Geplaatst: 23-07-11 20:44

Sjolvir schreef:
En het heeft niet meteen meerwaarde om in staat te zijn over de dressuur hekjes van je ring te kunnen springen.....

Maar het heeft wel meerwaarde voor de ontwikkeling van de ruiter. Ik vind het echt geen goede zaak dat een ponyruiter / jeugdruiter zich al na 3 lessen al gaat specialiseren in de dressuur. Zal ook een deel door de ouders beïnvloed worden.

**Geplaatst**: 23-07-11 20:52

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 23-07-11 20:52

Dan moeten we gewoon de ouders heropvoeden, niet de kids..

Ken er hier een paar, die best leuk rijden, maar van de ouders dressuur en niets dan dressuur of dressuur mogen rijden.
Kinders willen eigenlijk stiekum ook wel een keer lol met knol, maar dat mag niet....

**Geplaatst**: 23-07-11 22:30

Geplaatst: 23-07-11 22:30

gr_roos schreef:
Klopt, maar iemand die alleen wil springen wordt gestraft om te dressuren.

Mensen lees aub eens goed, ik heb het over eenmalig een parcours springen, gewoon 1 keer in je hele ruitercarriere. Alleen voor mensen die begonnen zijn met rijden. Mensen zullen dan wat lessen moeten nemen en verschieten gewoon minder snel als het paard een keer iets doet. Dat ze bij de orun niet hoeven springen en dan alleen de dressuurkant gaan doen vind ik ook geen positieve ontwikkeling.

Jullie hebben ook allemaal vroeger gesprongen. Dat hoorde er toen gewoon bij en ik vind dat het gewoon een stukje opleiding is van de ruiter. Hoe je je later gaat specialiceren moet ieder voor zich weten.

Dat ben ik niet met je eens. Nogmaals dressuur is de basis voor het springen, springen niet de basis voor dressuur.
En wat zou je dan aan dat eenmalig hebben.
Volgens mij heeft dat echt geen meerwaarde.

**Geplaatst**: 23-07-11 22:42

Geplaatst: 23-07-11 22:42

Tendance, dan verschillen we van mening. Ik ben meer sgw en springgericht. Gelukkig zijn er ook dressuurruiters die wel vinden dat springen een stukje ontwikkeling van de ruiter is. Daarnaast vind ik dat de dressuurtraining van een springpaard een andere insteek kan hebben als een dressuurpaard.
Maar ik heb het idee dat jij spring/sgwruiters helemaal niet serieus neemt. Ik kreeg die indruk al in het vorige topic.

**Geplaatst**: 23-07-11 22:44

Geplaatst: 23-07-11 22:44

Ik vind niet, dat je iemand kan dwingen een tak van de sport te doen die ze niet willen. Je verplicht een hardloper toch ook niet om hordes te gaan lopen? Ieder zijn eigen keuze. Al zal de hordeloper ook het hardlopen moeten doen, want dat onderdeel maakt nu eenmaal deel uit van zijn sport. Zo kun je het ook zien met paardrijden, maar dan dressuur versus springen.

**Geplaatst**: 23-07-11 22:47

Geplaatst: 23-07-11 22:47

gr_roos schreef:
Tendance, dan verschillen we van mening. Ik ben meer sgw en springgericht. Gelukkig zijn er ook dressuurruiters die wel vinden dat springen een stukje ontwikkeling van de ruiter is. Daarnaast vind ik dat de dressuurtraining van een springpaard een andere insteek kan hebben als een dressuurpaard.
Maar ik heb het idee dat jij spring/sgwruiters helemaal niet serieus neemt. Ik kreeg die indruk al in het vorige topic.

Ik snap niet waar je dat denkt vandaan te halen. Ik ben 15 jaar springruiter geweest en 6 jaar heb ik gereden op jonge springpaarden voor een handelsstal. Vind dressuurruiters vaak minder fijne mensen dan springruiters.
Leg eens uit? Hoe heb je dat in vredesnaam uit een ander topic kunnen halen. Dit slaat werkelijk nergens op. Je kent me niet eens.

**Geplaatst**: 23-07-11 22:48

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 23-07-11 22:48

En ja ik vind best dat het een stukje ontwikkeling kan zijn, maar zie de noodzaak er niet van.

**Geplaatst**: 23-07-11 23:02

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 23-07-11 23:02

Echt mensen alsjeblieft, als je denkt persoonlijk te moeten worden verdiep je dan iets meer in de persoon tegenover wie je persoonlijk wil worden.
Als je namelijk alleen al in mijn profiel kijkt, dan had je een behoorlijk lijstje springpaarden kunnen zien staan.

**Geplaatst**: 24-07-11 07:55

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 24-07-11 07:55

Sorry Tendance,ik ben geen profiel bekijker. Doe ik vrijwel nooit. Kon niet weten dat je ook serieus gesprongen hebt. Het is met geschreven woord net hoe je het interpreteert en dat heb ik verkeerd gedaan.

Dat neemt echter niet weg dat ik een mening heb die deels afwijkt van jou mening en dat veranderd ook nu niet.

**Geplaatst**: 24-07-11 09:00

Geplaatst: 24-07-11 09:00

Dat is geen probleem, maar zo vaak ben je me nog niet tegen gekomen, dat kan namelijk niet, want ik doe nog niet zo lang iets met bokt en kan me herinneren, dat je in het andere forum.toch tot 2 keer toe eigenlijk hetzelfde post als ik.
Maar goed om het dan te verduidelijken waar ik op tegen ben. Ik ben tegen op mensen, die of ze nu wel of niet een andere mening hebben dan ik, niet de mening van een ander kunnen respecteren.
Zoals in het vorige forum, dat je wordt uitgemaakt voor rotte vis, als je een lichte beweging in de mond van het paard, door een bit, geen dierenmishandeling vindt.
En dat ik jouw mening niet deel, wil niet zeggen dat jij of ik achterlijk zijn. Dus lijkt het me op dat moment zinloos om zomaar iets te gaan roepen.

**Geplaatst**: 24-07-11 10:07

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 24-07-11 10:07

Even zoveel mogelijk bijgelezen, hoop wel dat het nu lukt om de discussie netjes te houden.

Ik zal proberen uit te leggen hoe ik het zie, ik denk dat het steeds mis gaat omdat we echt teveel de neiging hebben om het goede over ons zelf te benadrukken, en te wijzen naar wat anderen volgens ons niet goed doen. Ik kan namelijk voor anderen hellemaal niet beoordelen of ze zouden moeten springen of niet! Die beoordeling moet iemand zelf maken toch? Het hebben van een andere mening, hoeft niet een veroordeling te zijn.

Ik ben van mening dat vooral jonge ruiters er bij gebaat zijn als ze zich allround ontwikkelen, dus als ze dressuur lastig vinden is het in mijn ogen niet verstandig om te zeggen nou dan gaan we wel springen is veel eerlijker! Want paardrijden leer je juist door je zwakke punten tegen te komen en deze te verbeteren. Als je dus het verbeteren van die punten omzeilt door het maar niet meer te doen, dan blijf je deze tegen komen, ook al koop je ander martiaal of misschien zelfs andere paarden/pony. En dan ontstaat vaak de afgunst en het wijzen naar anderen, terwijl de basis bij jezelf ligt. Bedoel als je dressuur rijd, en je haal wedstrijd op wedstrijd geen winst punten, ligt het dan allemaal aan de bodem? Jury? Paard? Omgeving? Martiaal? Etc.,

**Geplaatst**: 24-07-11 10:15

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 24-07-11 10:15

Ik heb totaal geen afgunst jegens wie dan ook, maar soms kan ik er gewoon niet goed tegen, dat mensen als ze het niet met je eens zijn dit afschuiven op de achtergrond, die ze denken dat je hebt.
Natuurlijk kan dat als er een discussie is tussen bijvoorbeeld bitloos en niet bitloos, maar het is niet netjes en correct om je er op die manier vanaf te.maken.

**Geplaatst**: 24-07-11 10:21

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 24-07-11 10:21

@Tendance afgunst bedoelde ik ook meer in de algemene zin, in de paardensport. En ik deel niet de mening van anderen dat jij Spring ruiters niet serieus zou nemen.

Maar de reactie,s hier tonen wel aan wat er aan schort in de paarden sport, er is gewoon maar heel weinig respect voor de mening van anderen. En juist het niet willen kunnen respecteren of zelfs leren van anderen, zorgt er nou net voor dat het Nivo blijft steken waar het nu is!

**Geplaatst**: 24-07-11 10:22

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 24-07-11 10:22

En de kwaliteit van het Nivo, is per regio echt heel erg verschillend.

**Geplaatst**: 24-07-11 10:40

Geplaatst: 24-07-11 10:40

@Tteettt, waarom "mag" iemand die dressuur lastig vindt niet kiezen voor alleen springen en iemand die bang is wel kiezen om alleen dressuur te starten?
Ik zet hier ook niet neer als je niks durft kan je altijd nog dressuurruiter worden,dat is een beetje van dezelfde strekking als dressuur niet gaat, gaan ze springen.

Even voor de duidelijkheid,na blessure van mijn paard ben ik ook dressuur gaan starten,maar als alles meezit mag ik binnenkort weer springen en dan zal ik niet heel vaak meer een dressuurwedstrijd starten. Dat is niet omdat mijn resultaten in de dressuur slecht zijn,maar omdat ik (en mijn paard) springen en sgw veel leuker vind.

Het wordt ook bij de basis lastiger om allebei goed te doen. Zeker als er op Z nivo of hoger gereden wordt.

Ik heb zeker geen afgunst,laat mij maar lekker doen wat ik doe. Alleen blijf ik wel mijn mening hebben en de dressuurtraining van een springpaard hoeft niet hetzelfde te zijn als de dressuurtraining van een springpaard.

**Geplaatst**: 24-07-11 10:45

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 24-07-11 10:45

@gr_roos, ik zeg ook niet dat iemand niet alleen zou mogen springen, wat ik wel zeg is dat het niet verstandig is om de dressuur links te laten liggen omdat het niet helemaal lukt en dan maar te gaan springen. Dressuur (training) dus niet wedstrijd sport, is ten allen tijde de basis! En het is een mening gebaseerd op ervaring, geen veroordeling!

**Geplaatst**: 24-07-11 10:50

Geplaatst: 24-07-11 10:50

Ik ben van mening dat je niet zo snel mogelijk wedstrijden moet gaan rijden, maar als je er aan toe bent.
Een maand geleden zeiden mijn moeder en zus al tegen me: Ach joh! Je kunt Gies makkelijk een B of L proef door sturen.
Maar met alleen sturen ben je er nog niet.

Ik denk dat ik er nu wel klaar voor ben om wedstrijden te gaan rijden, en dan maar te zien hoe het uitpakt, als het na een paar wedstrijden nog niks is, probeer ik het volgend jaar weer.
Mocht het zo zijn dat ik binnen 4 of 5 wedstrijden officieel naar het L zou mogen, blijf ik in de B, net zo lang totdat ik denk dat we er klaar voor zijn om de overstap naar het L te maken.

**Geplaatst**: 24-07-11 11:01

Geplaatst: 24-07-11 11:01

Er is volgens mij geen 1 springruiter die alleen maar springt in de training,dat ze thuis dressuurmatig rijden is iets waar ik van overtuigd ben. Alleen is dat misschien een andere training als dressuurruiters voor ogen hebben. Zeker uit eerdere berichten kon ik niet opmaken dat je het over de dressuurtraining thuis had. Helaas kan ik niet quoten op mijn telefoon, maar je schrijft dat als ze dressuur lastig vinden het niet verstandig is om te gaan springen,want dat gaat veel eerlijker. Daar maak ik uit op dat je het over wedstrijden hebt.

**Geplaatst**: 24-07-11 11:46

Geplaatst: 24-07-11 11:46

tteettt schreef:
@gr_roos, ik zeg ook niet dat iemand niet alleen zou mogen springen, wat ik wel zeg is dat het niet verstandig is om de dressuur links te laten liggen omdat het niet helemaal lukt en dan maar te gaan springen. Dressuur (training) dus niet wedstrijd sport, is ten allen tijde de basis! En het is een mening gebaseerd op ervaring, geen veroordeling!

Links laten liggen niet, maar een springruiter hoeft van mij niet tussen de bordjes een dressuurproefje te gaan rijden hoor. Als er thuis maar dressuur gereden wordt, maar dat kan niet anders, want anders zou je koos stuurloos worden in het parcours.
Mijn mening is dus, verplicht een dressuurruiter niet om te springen als die dat niet wil, maar andersom ook niet. Al ben ik niet tegen zo'n regel van een eerst wp halen in de dressuur, want daarmee laat je zien, dat je je paard aan kunt op ander terrein zonder dat daar eerst ook nog eens hindernissen aan te pas komen.

**Geplaatst**: 24-07-11 11:52

Geplaatst: 24-07-11 11:52

gr_roos schreef:
Ik heb zeker geen afgunst,laat mij maar lekker doen wat ik doe. Alleen blijf ik wel mijn mening hebben en de dressuurtraining van een springpaard hoeft niet hetzelfde te zijn als de dressuurtraining van een springpaard.

Naar mijn idee kan die ook niet geheel hetzelfde zijn. Waarom zouden er anders specifieke spring en dressuurpaarden gefokt worden als de opleiding hetzelfde is. Alleen de basis stap draf galop en daarin ritme houden is gelijk. Dan heb ik het dus niet over de verschillende oefeningen, verzamelingen of wat dan ook, want daarin zit een wezenlijk verschil. Maar een beetje fatsoenlijk springruiter moet toch 1 wp in de b dressuur kunnen rijden.

**Geplaatst**: 24-07-11 11:57

Geplaatst: 24-07-11 11:57

Ik denk dat het punt wat ik wil maken, gemist wordt! Het gaat mij niet zozeer om wedstrijden dan wel trainingen, maar meer het idee dat Springen ook wel kan zonder juiste dressuur basis! Wat ik veel zie, is dat jonge ruiters in de dressuur hun winst punten niet halen(snap dat dit frustrerend is) en dan roepen nou dan gaan we wel springen want dat is veel eerlijker! Maar als je week op week geen punten haalt in de dressuur, dan is het toch verstandiger om een bij jezelf na te denken hmm wat gaat er mis? Dan om maar gewoon over te schakelen op iets anders? Bedoel wedstrijden zijn elke x op ander terrein met andere Jury,s als je bij verschillende Jury,s geen punten haalt, ja ligt het dan aan de jury sport? Of doe jezelf iets niet goed? En deze groep kan dan gewoon los in een parcours want springen is immers zoveel eerlijker!

**Geplaatst**: 24-07-11 11:59

Re: wedstrijdniveau versus daadwerkelijk niveau

Geplaatst: 24-07-11 11:59

@IK Denk zelfs dat een echt goede ervaren spring ruiter makkelijker een proef rijd, dan een echte dressuur ruiter een parcours, dit heeft te maken met lef natuurlijk. Om te gaan springen moet je wel een gezonde dosis lef hebben.