Bokt.nl

Lovely schreef:

Dat is best een hele slappe reactie, als ik dat dan weer even zeggen mag. Jij een oordeel over mijn gevoel en inleving en ik over jouw oordeelsvorming .

En ookal ga je bitloos aanvoelen dat je paard niet helemaal fijn door het lijf loopt, hoe ga je dat dan oplossen als de verfijning en doelgerichtheid er niet is?? Wat ik daar precies mee bedoel, is al eerder aan bod gekomen in dit topic.

JoviBan schreef:

Bitloze ruiters worden maar al te gemakkelijk over één kam gescheerd, alsof ze niet kunnen rijden, harde handen hebben, niet serieus dressuurmatig trainen, boshobbelen, etc etc.

JoviBan schreef:

Deze laatste gold ook voor mij. Het voelde gewoon niet meer goed, hoe fijn mijn paard het ook deed met een bit. Tijdens het rijden deed ik steeds vaker vanaf haar rug het hoofdstel (met bit) af, zodat ze zonder optoming rondliep. Wouw wat werd ze daar trots van! En we konden alles samen, het was gewoon perfecte harmonie.

horseyfries schreef:

JoviBan schreef:

Deze laatste gold ook voor mij. Het voelde gewoon niet meer goed, hoe fijn mijn paard het ook deed met een bit. Tijdens het rijden deed ik steeds vaker vanaf haar rug het hoofdstel (met bit) af, zodat ze zonder optoming rondliep. Wouw wat werd ze daar trots van! En we konden alles samen, het was gewoon perfecte harmonie.

Ik kan me wel iets bij de reactie van Lovely voorstellen Joviban. Dit stuk leverde mij ook een aantal vraagtekens op. Ten eerste vraag ik me af hoe fijn je paard het echt met bit deed als "het niet meer goed voelde", want in mijn ogen is het feit dat je overstapte op bitloos al een antwoord op zich.
Ten tweede vraag ik me af waaruit jij afleidt dat je paard zo trots werd van bitloos rondlopen?
En ten derde wat houdt in "wij konden alles samen", wat versta jij onder "alles"? Kon jij toen ineens dingen die je met bit niet kon?

horseyfries schreef:

Dat jij denkt en vind dat bitlozen zichzelf niet als groep profileren is op zijn zachtst gezegd vreemd, gezien je onderschrift.
Elkaar tegenspreken over de werking van een hoofdstel is iets anders dan kritiek geven op slecht rijdende bitloze ruiters. Dat zie ik nog altijd niet.
Vind jij dat mensen die bitloos gaan rijden daar beter van gaan rijden en dat het goed is voor een paard als iemand met een harde hand overstapt op bitloos?

JoviBan schreef:

Je vraag:
Mensen die hoofdzakelijk met hun teugels rijden, komen bitloos wel op de koffie. Dat gaat ze niet meer lukken zonder bit. Dus die mensen worden 'gedwongen' om meer met hun zit, houding en focus te rijden. En dat is op zich natuurlijk 'beter'.
Harde handen zijn ook bitloos hard. Maar dan zie ik die hardheid altijd nog liever verdeeld over de neus (en eventueel langs de kaken en achter de oren) dan geconcentreerd in de mond. Hiermee zeg ik dus nièt dat ik harde handen bij bitloos oké vind, begrijp me niet verkeerd.

horseyfries schreef:

Ik kan me wel iets bij de reactie van Lovely voorstellen Joviban. Dit stuk leverde mij ook een aantal vraagtekens op. Ten eerste vraag ik me af hoe fijn je paard het echt met bit deed als "het niet meer goed voelde", want in mijn ogen is het feit dat je overstapte op bitloos al een antwoord op zich.
Ten tweede vraag ik me af waaruit jij afleidt dat je paard zo trots werd van bitloos rondlopen?
En ten derde wat houdt in "wij konden alles samen", wat versta jij onder "alles"? Kon jij toen ineens dingen die je met bit niet kon?

Daan_Ordeal schreef:

@Horsefries, natuurlijk zijn er altijd mensen die overstappen op bitloos omdat ze tegen problemen aanlopen. Dat is helaas een veelvoorkomende eigenschap bij ruiters: de oorzaak elders zoeken ipv bij jezelf

Waarom “bitlozen” elkaar tegenspreken mbt het Dr Cook systeem? Omdat de meningen er over verschillend zijn. Grappig trouwens dat je in dezelfde post aangeeft dat bitlozen nooit commentaar op elkaar hebben, nog grappiger als ik dan naar je onderschrift kijk

JoviBan schreef:

horseyfries schreef:

Dat jij denkt en vind dat bitlozen zichzelf niet als groep profileren is op zijn zachtst gezegd vreemd, gezien je onderschrift.
Elkaar tegenspreken over de werking van een hoofdstel is iets anders dan kritiek geven op slecht rijdende bitloze ruiters. Dat zie ik nog altijd niet.
Vind jij dat mensen die bitloos gaan rijden daar beter van gaan rijden en dat het goed is voor een paard als iemand met een harde hand overstapt op bitloos?

Mijn onderschrift is bedoeld om sluikreclame te maken voor de vereniging.
Niet om een groep te willen vormen met wie dan ook. Ik ben helemaal geen groepsmens en zie het verband dan ook niet.

Je vraag:
Mensen die hoofdzakelijk met hun teugels rijden, komen bitloos wel op de koffie. Dat gaat ze niet meer lukken zonder bit. Dus die mensen worden 'gedwongen' om meer met hun zit, houding en focus te rijden. En dat is op zich natuurlijk 'beter'.
Harde handen zijn ook bitloos hard. Maar dan zie ik die hardheid altijd nog liever verdeeld over de neus (en eventueel langs de kaken en achter de oren) dan geconcentreerd in de mond. Hiermee zeg ik dus nièt dat ik harde handen bij bitloos oké vind, begrijp me niet verkeerd.

JoviBan schreef:

horseyfries schreef:

Ik kan me wel iets bij de reactie van Lovely voorstellen Joviban. Dit stuk leverde mij ook een aantal vraagtekens op. Ten eerste vraag ik me af hoe fijn je paard het echt met bit deed als "het niet meer goed voelde", want in mijn ogen is het feit dat je overstapte op bitloos al een antwoord op zich.
Ten tweede vraag ik me af waaruit jij afleidt dat je paard zo trots werd van bitloos rondlopen?
En ten derde wat houdt in "wij konden alles samen", wat versta jij onder "alles"? Kon jij toen ineens dingen die je met bit niet kon?

Misschien m'n eigen schuld door een stukje gevoel open en bloot te geven, maar het wordt nu wel erg persoonlijk hoor.
Ik reageer hier nog even op en dan laat ik het erbij.

Het voelde van binnen niet meer goed. Ik ben een gevoelsmens. Met "het voelde niet meer goed" bedoelde ik dus nièt het gevoel in mijn handen of gevoel in de teugels of gevoel in de mond of in het lijf van mijn paard of waar dan ook, maar puur gevoelsmatig binnenin mij. Dat gevoel heb ik ook omschreven toch? Maar blijkbaar wordt dat niet begrepen en misgeïnterpreteerd.

Hoe ik kan zien (en ook kan voelen) dat mijn paard trots wordt. Tja, dat kan ik niet uitleggen. Ik kan mijn paard lezen, ik weet hoe ze zich voelt.

Tot slot het "alles". Dat was alles wat we met bit konden en ook zonder bit dus kunnen.

JoviBan schreef:

horseyfries schreef:

Dat jij denkt en vind dat bitlozen zichzelf niet als groep profileren is op zijn zachtst gezegd vreemd, gezien je onderschrift.
Elkaar tegenspreken over de werking van een hoofdstel is iets anders dan kritiek geven op slecht rijdende bitloze ruiters. Dat zie ik nog altijd niet.
Vind jij dat mensen die bitloos gaan rijden daar beter van gaan rijden en dat het goed is voor een paard als iemand met een harde hand overstapt op bitloos?

Mijn onderschrift is bedoeld om sluikreclame te maken voor de vereniging.
Niet om een groep te willen vormen met wie dan ook. Ik ben helemaal geen groepsmens en zie het verband dan ook niet.

Je vraag:
Mensen die hoofdzakelijk met hun teugels rijden, komen bitloos wel op de koffie. Dat gaat ze niet meer lukken zonder bit. Dus die mensen worden 'gedwongen' om meer met hun zit, houding en focus te rijden. En dat is op zich natuurlijk 'beter'.
Harde handen zijn ook bitloos hard. Maar dan zie ik die hardheid altijd nog liever verdeeld over de neus (en eventueel langs de kaken en achter de oren) dan geconcentreerd in de mond. Hiermee zeg ik dus nièt dat ik harde handen bij bitloos oké vind, begrijp me niet verkeerd.

Daan_Ordeal schreef:

@Adil, zoals ik al eerder zei ben ik niet van mening dat een bit altijd schadelijk is, maar dat ik het gevoel heb dat het zonder bit wel prettiger is voor een paard. Waarom je er bij betrekt dat ik met een “gewoon” zadel rij begrijp ik niet helemaal. Waarom? Ik vind het zadel lekker zitten, het ligt goed op mijn paard en ik vind het mooi.

Zahlina schreef:

Ik heb een tijdje les gehad van David de Wispelaar, die ook in dit topic genoemd wordt.
Hij vertelde mij dat wat je van voren voelt (teugels, bit) dat je dat van achteren met de benen moest oplossen.

Het zal vast aan mij als ruiter liggen maar ik miste gisteren op de sitepull echt de verfijning en het fijne gevoel wat ik normaal gesproken wel met een bit heb.
Doordat de aanleuning niet stabiel was, werd het heel moeilijk om aan te voelen hoe mijn paard liep.
Ruggebruik en de achterhand aanvoelen is was geen probleem maar de lengstebuiging/rechtrichten des te meer.

Monsje schreef:

Zahlina schreef:

Ik heb een tijdje les gehad van David de Wispelaar, die ook in dit topic genoemd wordt.
Hij vertelde mij dat wat je van voren voelt (teugels, bit) dat je dat van achteren met de benen moest oplossen.

Het zal vast aan mij als ruiter liggen maar ik miste gisteren op de sitepull echt de verfijning en het fijne gevoel wat ik normaal gesproken wel met een bit heb.
Doordat de aanleuning niet stabiel was, werd het heel moeilijk om aan te voelen hoe mijn paard liep.
Ruggebruik en de achterhand aanvoelen is was geen probleem maar de lengstebuiging/rechtrichten des te meer.

Sidepull heeft voor een paard ook niet zo'n heel duidelijk onderscheidend vermogen. Dit had ik ook al eens ergens op een site over bitloze optomingen gelezen. Ik kan Snow er niet goed mee rijden, met de Bosal gaat mij dat veel beter af.

Zahlina schreef:

[Ik kan me voorstelllen dat er qua rijden een groot verschil zit in de bitloze optomingen.
Wanneer kom je bij het veulentje kijken?
Kan je de bosal meenemen en eens kijken of Tigger die past, wil het best wel uitproberen.

Nadya schreef:

Ik doe met Sam alles op mijn gemak, hoor, wil niets bij hem forceren. Hopelijk heb je daar begrip voor.

Lovely schreef:

Ik denk mijn paard met 7 of 8 in Z te starten . Voor veel mensen is dat heeeeeeel rustig aan.

Adil18 schreef:

Overigens wil ik reageren op de opmerking dat mensen naar een bitloos hoofdstel graaien als ze niet met kunnen rijden, volgens mij kwam die van jou, Nayda...? Daar heb je natuurlijk groot gelijk aan...als je niet met bit kunt rijden kun je dat ook niet zonder en andersom...Rijden doe je nog altijd grotendeels met benen en zit