Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-05-16 09:59

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-05-16 09:59

Ja ik woon mooi hé?

Geniet daar ook echt elke dag van hoor!!!
Ben je nog wezen eten bij de plantage fre?

**Geplaatst**: 15-05-16 10:00

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-05-16 10:00

Yep! Goede tip, thanks

**Geplaatst**: 15-05-16 10:03

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-05-16 10:03

ik ga daar graag even lunchen, leuke aparte plek
Afbeelding

**Geplaatst**: 15-05-16 10:06

Geplaatst: 15-05-16 10:06

Warm was het zeker niet. Maar ik heb een hele leuke dag gehad en genoten.
Heerlijk uit eten geweest met gelijkgestemden, veel van elkaar geleerd en grappig om te horen dat iedereen tegen min of meer hetzelfde aan loopt. De mensen die ik gesproken heb waren juist erg positief. Maar dit waren mensen die al een tijdje volgens deze methode rijden en nu de effecten van deze training beginnen te ervaren.

Wat ik wel jammer vond is dat er geen combi's meereden die net zo ver of verder waren dan ik. Ik rijd meer in werkhouding ook al in een wat hogere hals/hoofdhouding. Will gaf ook duidelijk aan dat zodra je paard kan stretchen je ze al omhoog kan vragen als het ritme hetzelfde blijft. Komt het paard terug dan is die nog niet zo ver.

En wat erg jammer was dat will doodziek was. Dat zal wel effect hebben gehad op de wijze waarop hij les gaf. De week hiervoor was hij in Zweden, ik heb daar filmpjes van gezien en daar stond zijn mond niet stil. Ik had graag een aantal combi's die gisteren meereden vandaag weer willen zien. Dat waren paarden van buitenaf waarvan sommige het gewoon erg spannend vonden en een ding wat je niet kan afdwingen is ontspannen.

Ik hoop dat hij volgend jaar weer komt.

**Geplaatst**: 15-05-16 10:45

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-05-16 10:45

Csa geef je daar ook wel helemaal gelijk in. Alleen het arme schriele fries had het was lastiger. En daar vond ik ze te lang doorgaan. Maargoed.

Knollentuin, fantastisch! Daar in dat stuk duin waren we verdwaald en hebben we de gps moeten bovenhalen hahaha! We hebben wel al afsproken, vriendin en ik, dat we (ooit) een weekendje gaan wandelen daar, echt prachtig!

**Geplaatst**: 15-05-16 12:03

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 15-05-16 12:03

Maar zag je wel hetzelfde als wat choco zag damian?
Want dat is nl precies wat ik steeds zie en waarom ik grote twijfels heb, de theorie zal best kloppen, maar die staat, eerlijk is eerlijk in elk boek, moet daar een goeroe uit Amerika voor komen om dat te vertellen? En vervolgens niet goed uit te leggen ?
De theorie avond viel volgens iemand die ik gesproken heb behoorlijk tegen, meer een wij tegen zij kamp en adelinde afkraken ( sorry maar dit komt op mij ook erg makkelijk over)
Zij zijn weggegaan.
Vandaag is Will ziek en gaat de organisatie de lessen overnemen begreep ik

**Geplaatst**: 15-05-16 12:28

Geplaatst: 15-05-16 12:28

Tja, WF predikt slechts 1 onderdeel van het paardrijden wat mij betreft. Daar heb je maar heel even en heel beperkt iets aan. Het is niet voor niks dat de meesten zich volgens mij meer aangetrokken voelen door Ingrid Klimke.

**Geplaatst**: 15-05-16 13:03

Geplaatst: 15-05-16 13:03

Vandaar mijn opmerking over de "ivoren toren"

Goede zaak dat alweer de getoonde praktijk alle mooie praatjes uit boekjes inhaalt.
Zat al tijden op goed basis trainings materiaal te wachten, het is er dus ook niet bij Wf.

Er is blijkbaar bij de kd goeroes bijzonder weinig ruimte voor een ietwat andere insteek, en de aanhangers hebben zich terug getrokken in hun eigen torentje.

Mij best hoor, geef net zoals paar andere in dit topic het signaal af om out off the box te durven denken en handelen.
Edit:
En inderdaad Vur, Ingrid en Fam. durven dat.

**Geplaatst**: 15-05-16 14:10

Geplaatst: 15-05-16 14:10

knollentuin schreef:
Maar zag je wel hetzelfde als wat choco zag damian?
Want dat is nl precies wat ik steeds zie en waarom ik grote twijfels heb, de theorie zal best kloppen, maar die staat, eerlijk is eerlijk in elk boek, moet daar een goeroe uit Amerika voor komen om dat te vertellen? En vervolgens niet goed uit te leggen ?
De theorie avond viel volgens iemand die ik gesproken heb behoorlijk tegen, meer een wij tegen zij kamp en adelinde afkraken ( sorry maar dit komt op mij ook erg makkelijk over)
Zij zijn weggegaan.
Vandaag is Will ziek en gaat de organisatie de lessen overnemen begreep ik

Ik zag hetzelfde als Choco, maar ik heb volgens mij iets beter geluisterd naar de vragen uit het publiek want daar kwam hetzelfde commentaar uit (stijve voorhand van een quarter, paarden hertellende van een blessure en de reden dat de Fries wat iel was), die door de eigenaren en Will zijn beantwoord.

Choco, hoe had jij het met die Fries dan aangepakt? Gewoon gestopt met een paard in die state of mind? Will heeft uitgelegd wat hij aan het doen was. Ik ben een aantal weken geleden naar Tristan Tucker geweest en die is 30 minuten op dezelfde manier (stokje ipv zweep) in de weer geweest met een 3 jarige. Ontspannen en hoofd naar beneden is braaf en klaar. Je had ook kunnen vragen aan Will waarom hij dit zo deed. Daar zijn clinics voor. Om te vragen en beter te begrijpen. Gemiste kans.

Ik heb toch een hele andere ervaring over de theorie-avond. Er werd niemand afgekraakt. Er werd juist specifiek nog nadrukkelijk aangegeven dat het beeldmateriaal bedoeld was om niemand af te kraken maar om je oog te trainen. Maar aan de hand van filmpjes werd er gemotiveerd besproken waar je aan kunt zien dat een paard over de rug loopt en zijn achterhand in connectie staat met de voorhand. En ja, beeld materiaal van Adelinde met haar nieuwe troef was nu eenmaal een mooi voorbeeld van een paard die niet over de rug gereden wordt.

**Geplaatst**: 15-05-16 14:24

Geplaatst: 15-05-16 14:24

Ik ben er niet bijgeweest, maar als ik de verhalen hoor van de mensen die ik ken, wat die gezien hebben word ik er niet enthousiast van.
Wat vind jij dan van paarden die niet rad zijn en gewoon doorgereden worden damian? Heb jij dat ook gezien fcsa?

**Geplaatst**: 15-05-16 15:16

Geplaatst: 15-05-16 15:16

Damien de vragen kon ik niet horen. Uit de antwoorden kon ik afleiden wat de vraag was. Dat het zadel niet goed was was de conclusie van de quarter. Paard was heel stijf zowel vooraan als achteraan. Rechtsachter niet helemaal rad ( eerder zwakte rechtsachter). Ruiter trok gewoon naar beneden om haar in die stretch te houden. Ik moest het niet meer vragen. De uitleg was me duidelijk en niet iets waar ik mee akkoord was.

Ik weet dat de Fries iel was door ziekte. Alle begrip voor. Ik zou ze proberen uit de state of mond te halen. Van zodra ze iets zakt terug stap. Waar ze wel meer ontspannen was. Nu heeft het dier als een gek bijna een half zittenlopen lopen lopen met de rug weg.
Will zijn uitleg omdat hij niet kan forceren dat ontspanning er is en reverse psychologie enzovoort lijkt logisch, maar mijn keuze zou zijn om meer naar ontspanning te sturen. Een paard dat zo overstuur is zal niet meer kalmeren door rondjes met weggedrukte rug te lopen integendeel.
Dan zou ik voor zijn aanpak kiezen om terug te keren, zoals hij ook vaak aangaf, en met de grote vos ( 2 de combi) had gedaan.
Ik vond het een verkeerde keuze met de Fries. En om dan achteraf te zeggendat de Fries een totaal different horse was na rondje rennen vind ik beetje goeroe manier om te zeggen kijk hoe goed ik het gedaan heb.
Ik ben wel de persoon niet om heel de clinic op stelten te zetten door moeilijke vragen te stellen, mensen die me hart en ziel en bijhorende zenuwen daar rijden voor paal te zetten en helemaal mijn visie die niet helemaal strookt met Will zijn visie te staan verkondigen. Zou dat niet eens durven, vindt dat onbeleefd. Er is niet iets paardonwaardig gebeurd (behalve 1 combi waar ik dus vertrokken ben). Gewoon een visie die niet strookt met de mijne, en waar ik nogal veel hoeken en ogen aan vind.
Zoals ik zei ik neem mee wat ik goed vond vooral het stapwerk kan ik iets mee om ontspanning op te zoeken.

De theorie vond ik niet vervelend. Was weinig verdieping. Maar vond het wel fijn om eens meer uitleg te horen. De filmpjes vond ik niet zo erg om te vergelijken. Had ze wel al gezien maar erg vond ik dat niet. Was beetje wel hun tegen de rest van de wereld gevoel dat ik kreeg. Inderdaad ivoren toren verhaal gevoel. Wij doen het zo en niemand hoeft dat te weten of commentaar op te hebben. maar ik kan me daar niet aan ergeren.

**Geplaatst**: 15-05-16 16:12

Geplaatst: 15-05-16 16:12

ChocooPrins schreef:
Ik zou ze proberen uit de state of mond te halen. Van zodra ze iets zakt terug stap. Waar ze wel meer ontspannen was. Nu heeft het dier als een gek bijna een half zittenlopen lopen lopen met de rug weg.

Dat paard lette totaal niet op degene die hem logeerde. Stelling naar buiten en maar loeren naar alles wat er om hem heen gebeurde.

Was wel een leuke vraag geweest. Waar werk je op dat moment eerder aan? Aan de ontspanning of aan het feit dat je paard op jou gaat letten?

Ben je wel eens naar Tristan Tucker geweest? Die werkt min of meer op dezelfde manier. Het paard moet eerst op jou letten, hoofd naar jou gericht en niet naar dingen die om de bak gebeuren. Daarna komt de ontspanning. Controleer je de achterhand, dan controleer je het paard. Will deed dit met een longeerzweep richting de achterhand en Tristan met een stokje. Het was ook de bedoeling dat ze vandaag met dit paard aan de hand gingen werken (controle over de achterhand).

Citaat:
En om dan achteraf te zeggen dat de Fries een totaal different horse was

Grappig, Tristan zei hetzelfde. Maar dat is natuurlijk ook een goeroe

Ik vond de Fries inderdaad een ander paard zodra het ontspande en over de rug liep. Meer kon je op dat moment niet van dat paard verwachten. Ieder paard gaat anders bewegen zodra ze over de rug gaan lopen.

Ik vind het overigens knap dat iemand die bovenop een paard zit het hoofd naar beneden kan trekken.

Maar super jammer dat hij zo ziek was. Ik heb filmpjes gezien van de andere clinics waar ik heel blij van werd. Ieder zijn ding, maar dit is wel een weg die ik ben ingeslagen die goed voelt en werkt voor mijn paard. Ik had laatst de zadelfitter en die was onder de indruk van zijn sterk ontwikkelde rug. En dat merk ik ook in het werk. Hij wordt sterker, gaat af en toe al achter al echt zitten.

Je stelt niet zo snel een clinic op stelten door een kritische vraag te stellen. Daar leer je alleen maar van.

**Geplaatst**: 15-05-16 16:16

Geplaatst: 15-05-16 16:16

S_en_Z schreef:
1 van mijn vorige berichten een stuk onderstreept sanne83. Mijn doel is idd eerst ontspanning bieden op momenten dat zij spant.

Ze is gewend dat als zij spanning heeft de ruiter weerstand bied op de spanning waardoor zij meer spanning krijgt/over de kook raakt. Op dit moment kan ik eigenlijk nog maar zelden aan haar komen met been of hand want ze bouwt direct spanning op. Probeer dan wel zacht contact te behouden zonder te forceren en verder probeer ik haar gedraai gestuif en gevecht te negeren. Kwartje zal vanzelf wel vallen hoop ik.

Ik zie het nu staan inderdaad, maar ik baseerde mijn bericht op de filmpjes. Ik hoor oa. de instructeur zeggen dat het paard onder het werk uit wil komen.

Maar als ik lees dat dit paard voorheen met veel druk door spanning heen gereden werd, dan denk ik dat je al een hele grote stap verder bent +:)+

Ik zou zelf nog wat meer stappen terug zetten. Honderd procent ontspanning als doel stellen. Meer consistentie geven. Niet galopperen als de draf niet ontspannen is. Niet vlak na de galop van hand veranderen en dan richting enge hoek rijden. Ik zou zelf ook niet in overkruisde galop doorrijden, dat bevestigd dat patroon alleen maar. Veel wendingen om de voorhand, veel consistentie op precies dezelfde volte, veel wijken in stap. Veel simpele gehoorzaamheidsoefeningen in stap. Ik zou de galop zelfs even helemaal laten. Als je draf goed is, dan spring ze vanzelf goed aan.
Ik zou hier zelf heel veel grondwerk in stoppen.

De clinic van Will ben ik niet heen geweest. Alles wat ik goed vind aan hem, vind ik ook bij anderen mensen, maar dan beter. Ik vind hem iets te veel een één-oplossing-voor-alles-man.

**Geplaatst**: 15-05-16 16:38

Geplaatst: 15-05-16 16:38

Peetstap schreef:
Vandaar mijn opmerking over de "ivoren toren"

Goede zaak dat alweer de getoonde praktijk alle mooie praatjes uit boekjes inhaalt.
Zat al tijden op goed basis trainings materiaal te wachten, het is er dus ook niet bij Wf.

Er is blijkbaar bij de kd goeroes bijzonder weinig ruimte voor een ietwat andere insteek, en de aanhangers hebben zich terug getrokken in hun eigen torentje.

Mij best hoor, geef net zoals paar andere in dit topic het signaal af om out off the box te durven denken en handelen.
Edit:
En inderdaad Vur, Ingrid en Fam. durven dat.

Die basis is er zeker wel en werkt wel degelijk, ik bedoel dan het rijden in de vwnw tendens. En wellicht zijn er meer methoden om daar te komen, zal best. Het verbaast mij eigenlijk meer hoe weinig ruitergevoel er bij sommigen is om de theorie om te zetten in praktijk. Verdiep je eens in de biomechanica van het paard en probeer geduld op te brengen. Ik denk dat het daar nog het meest aan schort. Niet erg, maar dat zegt niets over de methode. Klimke rijdt ook in de vwnw tendens, imo dus klassiek. Haar rijstijl staat echt haaks op een bijv. Adelinde, die ik onder modern schaar, dat lijkt me duidelijk. Naar die laatste kan ik écht niet meer kijken maar naar Klimke des te meer. Zij is voor mij hét voorbeeld van rijden in losgelatenheid, en dat bereik je niet met terugwerken of trekken.

**Geplaatst**: 15-05-16 16:51

Geplaatst: 15-05-16 16:51

sanne83 schreef:
S_en_Z schreef:
1 van mijn vorige berichten een stuk onderstreept sanne83. Mijn doel is idd eerst ontspanning bieden op momenten dat zij spant.

Ze is gewend dat als zij spanning heeft de ruiter weerstand bied op de spanning waardoor zij meer spanning krijgt/over de kook raakt. Op dit moment kan ik eigenlijk nog maar zelden aan haar komen met been of hand want ze bouwt direct spanning op. Probeer dan wel zacht contact te behouden zonder te forceren en verder probeer ik haar gedraai gestuif en gevecht te negeren. Kwartje zal vanzelf wel vallen hoop ik.

De clinic van Will ben ik niet heen geweest. Alles wat ik goed vind aan hem, vind ik ook bij anderen mensen, maar dan beter. Ik vind hem iets te veel een één-oplossing-voor-alles-man.

Alleen wonen die mensen niet in Nederland en komen ook zelden deze kant op.

**Geplaatst**: 15-05-16 16:56

Geplaatst: 15-05-16 16:56

Damien ik zou met de Fries eerst hebben gewerkt op het feit dat hij op de longeur zou letten. Hij deed vanalles met de zweep. Paard was er zelfs niet van bewust. Hij zei zelf later ik doe nooit 3 x hetzelfde met een paard als het niet blijkt te werken. Dat deed hij daar wel... Paard kwam toevallig enkele passen meer over de rug. Daar werd dan niet op geanticipeerd en dat zou ik persoonlijk wel doen. Direct laten stappen bij 1 pas goed. Het paard bleef te veel en te lang met de rug weg en heeft niets geleerd. Vond het wel fijn dat hij vandaag het paard opnieuw zou nemen. Maar dat gaat nu wel jammer genoeg niet door.
Wat tristan zegt of doet is weer anders. Ken zijn methode half en parelli half en andere ook half. Maar dat maakt eigenlijk totaal niet uit.
Verschillende ruiters trokken aan de binnenteugel om het hoofd terug naar beneden te krijgen. En lieten dan terug los. Te veel los. Er was geen goede verbinding, gewoon niet gezien gisteren. Werking binnen en buitenteugem volledig door elkaar.
Ik moet helemaal geen vragen stellen. Ik had gewoon geen vragen. Ik observeerde en ik dacht gewoon neen niet zoals ik het goed vind. Ging voor mij geen meerwaarde zijn.
Als je wil mag jij mij antwoorden welke vragen ik zou kunnen hebben gesteld. Maar vond het niet gepast.
Waarom waren alle paarden stijf in het voorbeen en achterbeen? Waarom is er vast los verbinding? Waarom geen onderscheid tussen buiten en binnenteugel? Waarom geen correctie als ruiter de fout maakt aan de binnenteugel naar beneden te halen? Ik weer het antwoord daarop hoor. Ik ging geen aha moment hebben en na antwoord iets hebben van ja nu ga ik zo beginnen rijden.
En het antwoord zou dan wss zoals in de boekjes wel correct zijn maar in de praktijk is een ander verhaal. Er was zelfs zo'n vraag ivm vast los verbinding. En het antwoord was dat er geen vast los verbinding was. Tja...

Nu ik had ook wel gehoord van andere dat er anders meer les wordt gegeven door Will. Dus dat kan best zijn. Jammer is het wel.

**Geplaatst**: 15-05-16 16:56

Geplaatst: 15-05-16 16:56

Eens starbreeze, maar ik snap wel wat peet bedoeld, mensen in een bepaald systeem zijn al snel helemaal fefixeerd op dat ene systeem, dat is het en verder is er weinig tot niks goed, en dat blindstaren op gaat soms erg ver...
Ik merk dat dat de valkuil voor velen is, men loopt vast maar toegeven dat het niet werkt, Ho maar,doorsputteren en voor alles een excuus of nieuwe oplossing. Zadel, smid, hulpteugel therapietje of een poedertje .
Maar zelf in de spiegel kijken en hand in eigen boezem steken gebeurd niet vaak.
Ook verbaas ik me over hoe weinig mensen elkaar confronteren met wat ze ergens van vinden, vaak is het toch de lieve vrede bewaren en mensen maar laten gaan. Hoe zit dat?

**Geplaatst**: 15-05-16 17:22

Geplaatst: 15-05-16 17:22

damian23 schreef:
Citaat:
De clinic van Will ben ik niet heen geweest. Alles wat ik goed vind aan hem, vind ik ook bij anderen mensen, maar dan beter. Ik vind hem iets te veel een één-oplossing-voor-alles-man.

Alleen wonen die mensen niet in Nederland en komen ook zelden deze kant op.

Misschien niet één persoon om in alles les te geven. Als je zelf een plaatje hebt wat je wilt, dan kan je verschillende lesgevers vinden die je met verschillende dingen helpen.

Ik ken meerdere goede mensen die je een goede grondwerk/rij basis kunnen geven, waardoor je een ontspannen paard krijgt die goed aan de hulpen staat.

Ik ken ook een aantal goede zit specialisten, die je echt verder kunnen helpen met je eigen zit.

Ik ken een aantal mensen die ontzettend sterk zijn in de (biomechanische) dressuurbasis en ook een aantal die je daarna verder kunnen helpen naar een hoger niveau.

Je moet alleen niet al die kwaliteiten in dezelfde instructeur willen zoeken, denk ik. Beetje eigenwijs blijven

Ik focus zelf vooral op de grondwerk/rij basis en de biomechanische dressuurbasis in mijn lessen. Je moet niet bij mij zijn voor een fantastische zit en voor een hoger dressuurniveau. Dat betekent niet dat ik de zit niet belangrijk vind, maar ik ken mensen die enorm gespecialiseerd zijn in de kennis van het menselijk lichaam en hoe dat vertaald wordt naar de zit en ik raad mensen met liefde aan om daar les van te nemen.
Hetzelfde met een hoger dressuurmatig niveau. Ik stuur mensen daarvoor door naar iemand anders.

**Geplaatst**: 15-05-16 17:25

Geplaatst: 15-05-16 17:25

damian23 schreef:
sanne83 schreef:
De clinic van Will ben ik niet heen geweest. Alles wat ik goed vind aan hem, vind ik ook bij anderen mensen, maar dan beter. Ik vind hem iets te veel een één-oplossing-voor-alles-man.

Alleen wonen die mensen niet in Nederland en komen ook zelden deze kant op.

Misschien niet één persoon om in alles les te geven. Als je zelf een plaatje hebt wat je wilt, dan kan je verschillende lesgevers vinden die je met verschillende dingen helpen.

Ik ken meerdere goede mensen die je een goede grondwerk/rij basis kunnen geven, waardoor je een ontspannen paard krijgt die goed aan de hulpen staat.

Ik ken ook een aantal goede zit specialisten, die je echt verder kunnen helpen met je eigen zit.

Ik ken een aantal mensen die ontzettend sterk zijn in de (biomechanische) dressuurbasis en ook een aantal die je daarna verder kunnen helpen naar een hoger niveau.

Je moet alleen niet al die kwaliteiten in dezelfde instructeur willen zoeken, denk ik. Beetje eigenwijs blijven

Ik focus zelf vooral op de grondwerk/rij basis en de biomechanische dressuurbasis in mijn lessen. Je moet niet bij mij zijn voor een fantastische zit en voor een hoger dressuurniveau. Dat betekent niet dat ik de zit niet belangrijk vind, maar ik ken mensen die enorm gespecialiseerd zijn in de kennis van het menselijk lichaam en hoe dat vertaald wordt naar de zit en ik raad mensen met liefde aan om daar les van te nemen.
Hetzelfde met een hoger dressuurmatig niveau. Ik stuur mensen daarvoor door naar iemand anders.

Ik heb zelf ook les van verschillende mensen

**Geplaatst**: 16-05-16 19:15

Geplaatst: 16-05-16 19:15

knollentuin schreef:
Ik ben er niet bijgeweest, maar als ik de verhalen hoor van de mensen die ik ken, wat die gezien hebben word ik er niet enthousiast van.
Wat vind jij dan van paarden die niet rad zijn en gewoon doorgereden worden damian? Heb jij dat ook gezien fcsa?

Ik vond de quarter niet onregelmatig, alleen wat stijf maar dat verbeterde duidelijk door de stretch. Het laatste paard (na de fries) bewoog inderdaad niet helemaal lekker, zelfs duidelijk onregelmatig op de momenten dat hij omhoog kwam. Na een minuut of 15 werd hij soepeler en zuiverder, volgens de ruiter heeft hij veel opstarttijd nodig (waar je vraagtekens bij zou kunnen plaatsen).

De Fries/eigenaar-combi zou denk ik vooral veel hebben aan grondwerk-les, ik vond het overigens niet storend dat/hoe Will het overnam.

**Geplaatst**: 16-05-16 21:40

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 16-05-16 21:40

Om misverstanden te vermijden zwaar onregelmatig vond ik de quarter ook niet.
Maar rechtsachter was hij duidelijk heel zwak. Zag je zo in de bochten. Loopt zoals mijn paard dat doet als hij een totaal uit conditie is en terug last heeft van die slappe knieën. Dat is niet kreupel of onregematig maar rad is het ook niet.
Verder waren er nog een aantal basisdingen waar ik mijn vragen bij had. Zoals niet kunnen aanspringen vanuit draf. Als dat lastig is vraag dan ook af waarom... En dat is naar mijn bescheiden mening omdat ze gewoon te veel op de voorhand lopen... Uiteindelijk wel kunnen aanspringen vanuit draf, maar wel totaal niet over de rug. Maar dat kan je niet verwachten als je het niet vaak doet natuurlijk.

Fsca de fries zou inderdaad meer nodig hebben aan grondwerk, hoe we hem daar hebben gezien. Maar kan best wel zijn dat het thuis veel minder gespannen gaat. Het was wel een nogal kijkerige piste voor veel paarden. Die trap en die wapperende dingen om de lange zijde af te sluiten. En het dier was ook nog maar 3 jaar. Dus eigenaardig dat het paard zo reageerde was het niet.
Maar dan had Will naar mijn gevoel daar meer moeten op inspelen. We hebben bijna 20 á 30 min in stilte zitten kijken hoe Will een paard longeerde. Zonder enig woord uitleg. Zonder dat het paard zo veel veranderde, en zonder dat hij effectief iets deed waarop het paard een reactie gaf. Ik verwacht niet dat het paard opeens zomaar heel rustig is als hij de longe overneemt, maar gewoon wel actie reactie verwachten van het paard vind ik toch normaal.
En ik had ook wel een echt grondwerkmens naast me zitten en die haar haar stond toch lichtjes overeind.
Die zei dat hij wel horsemanship technieken toepaste. Maar dat het paard in een state of mind was waar het niet meer ging reageren, en dat was ook zo. Hij wilde met de zweep de achterhand naar buiten, zodat de focus en hoofd naar hem zou gericht zijn. Maar als je klappert met je zweep en het paard is zo bezig met de omgeving en het gebeuren en merkt dat nauwelijk op, doe dan iets anders. Volgens mijn vriendin grondwerkmens had hij echt het paard even moeten doen 'opschrikken' om uit die state of mind te halen. Nu dat is dan haar interpretatie van het verhaal. De hoe en wat blijf ik dan schuldig.

Nu hoe dan ook zal mijn vriendin zijn methode toepassen, omdat ze denkt dat dat voor haar paard het beste is. Samen met een andere methode die ze toepast vanuit haar grondwerk. En ik vind de methode voor haar en haar paard en hun doel wel passend om de methode toe te passen. Dus ben benieuwd hoe het paard zal evolueren. Ik zal filmen voor haar om door te sturen naar Will. Dus zal het allemaal van dichtbij mee maken. Vind ik wel leuk haha.

**Geplaatst**: 17-05-16 07:19

Geplaatst: 17-05-16 07:19

sanne83 schreef:
S_en_Z schreef:
1 van mijn vorige berichten een stuk onderstreept sanne83. Mijn doel is idd eerst ontspanning bieden op momenten dat zij spant.

Ze is gewend dat als zij spanning heeft de ruiter weerstand bied op de spanning waardoor zij meer spanning krijgt/over de kook raakt. Op dit moment kan ik eigenlijk nog maar zelden aan haar komen met been of hand want ze bouwt direct spanning op. Probeer dan wel zacht contact te behouden zonder te forceren en verder probeer ik haar gedraai gestuif en gevecht te negeren. Kwartje zal vanzelf wel vallen hoop ik.

Ik zie het nu staan inderdaad, maar ik baseerde mijn bericht op de filmpjes. Ik hoor oa. de instructeur zeggen dat het paard onder het werk uit wil komen.

Maar als ik lees dat dit paard voorheen met veel druk door spanning heen gereden werd, dan denk ik dat je al een hele grote stap verder bent

Ik zou zelf nog wat meer stappen terug zetten. Honderd procent ontspanning als doel stellen. Meer consistentie geven. Niet galopperen als de draf niet ontspannen is. Niet vlak na de galop van hand veranderen en dan richting enge hoek rijden. Ik zou zelf ook niet in overkruisde galop doorrijden, dat bevestigd dat patroon alleen maar. Veel wendingen om de voorhand, veel consistentie op precies dezelfde volte, veel wijken in stap. Veel simpele gehoorzaamheidsoefeningen in stap. Ik zou de galop zelfs even helemaal laten. Als je draf goed is, dan spring ze vanzelf goed aan.
Ik zou hier zelf heel veel grondwerk in stoppen.

De clinic van Will ben ik niet heen geweest. Alles wat ik goed vind aan hem, vind ik ook bij anderen mensen, maar dan beter. Ik vind hem iets te veel een één-oplossing-voor-alles-man.

Ik plaats deze link omdat ik enkele dingen leuk vind om te zien alszijnde bevestiging op hoe ik ook rijles heb.

(Heb het nu vooral over de eerste 4 minuten)

Van mijn instructrice mag ik het voorwaartse willetje niet tegenwerken. In de les sprong ik 2x zelf aan. 1x links en 1x rechts en ik denk ook deels voor mijn instructrice om te zien hoe ze is hoor.

Hieronder een stukje van een clinic van L. Haanstra.

Paard draaft aan en gaat verder in galop, hij geeft zeer duidelijk aan dat paard door moet/mag galopperen. Paard springt gekruisd. Geeft aan het paard door te laten galopperen. Omdat paard zelf niet omspringt vraagt hij t paard zelf door iets meer verbinding om om te springen. Na kort in de juiste galop terug naar draf.

Hij legt ook uit dat hij het "speelse" (ik begrijp vw drang) niet tegen wil houden maar dat hij wil dat het paard zelf mee gaat werken alszijnde dat ze hem toestaat de leiding over te nemen. Het is toevallig ook een merrie.

Nu is degene die ik rijd wel meer een stressballetje maar denk dat ik het niet verkeerd aanpak.

Heb me gisteren trouwens over moeten geven en het zand van dichtbij gezien. Ik dacht die gaat wel rechtsaf als k haar de vraag stel en haar de keuze laat. Maar ze bedacht zich op t laatste moment :')

Heb me niet bezeerd ofzo maar het is wel duidelijk voor mij dat als ze de dag ervoor niets heeft gedaan (behalve grazen in de wei) we eerst aan de dubbele longe gaan werken en ik er daarna hopelijk ook "even" op kan ipv haar zwaar in het zweet werken omdat ze tot weinig ontspanning komt. Dan kan ik het rijden eerder stoppen als het goed gaat zonder bang te zijn dat ze te weinig heeft bewogen.

Het ging een kwartier heel goed met rijden en mijn gevoel zei ga er lekker af.. maar mijn hoofd zei ga nog even 10 minuutjes door. En dat was stom. 1 opvliegend vogeltje en alles was teniet gedaan van het kwartier rijden.

Weet ik dat ook weer

**Geplaatst**: 17-05-16 07:45

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 17-05-16 07:45

Jammer dat voor sommige de clinic zo tegen viel. Ik kan me dat ook wel voorstellen. Als je een clinic geeft, zoek dan paardrn uit waar je echt wat mee kunt laten zien (die van horseware naruurlijk!!).
Er is niet 1 manier die voor iedereen werkt. Of je nou begint met vwnw zoals horseware. Of je begint met werken aan balans. 1 ding is zeker. Uiteindelijk willen we wel een vwnw gaand paard. De weg daar naartoe is voor iedereen anders. Ligt ook aan de bouw van het paard. Bij horseware heeft het super uitgepakt. Bij mij deels. Voor de rust in zijn hoofd was het echt even goed. Maar ik wil niet dat mijn dravertje met zijn mega vlakke gangen over elk sprietje struikeld. Balans is bij ons nu even belangrijk. En ik zie duidelijk dat, nu hij meer balans krijgt, het vwnw veeel beter gaat.
Will geeft niet aan dat er nog stappen zitten voordat je aan vwnw begint. Kms maken, balans, contactteugel, gehoorzaamheid, grondwerk.
Er op en meteen in de stretch. Niet de juiste volgorde.

S_Z dit zou totaal niet mijn methode zijn. Ik zeg niet direct dat het niet goed is, maar ik wil rust in mijn paard. Al zit ik dan maar 2 rondjes op mijn paard, belonen en afstappen. Ik had zo'n paard wat ineens omdraaide en en vandoor spoot. Werkt voor mij niet lekker. En het paard moet nmi weten dat er niets te stressen valt. Wel eens aan schriktraining gedacht? Denk dat je zelf ook kunt gaan beginnen met wat simpel grondwerk. Dat schept super veel vertrouwen.

**Geplaatst**: 17-05-16 07:54

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 17-05-16 07:54

We zijn gisteren na het rijden op het harde uit gaan stappen (in de baan wou ze gewoon niet stappen, draafde telkens weer aan)

Op t erf spannende dingen opgezocht (autoband op zeil was al doodeng) en 10 min staan wachten tot ze mij op het zeil en autoband op kwam zoeken om er aan te snuffen en toen beloond.

Wil haar "touch" aan gaan leren. Zodat ze leert dat ze beloond wordt als ze enge dingen op durft te zoeken. Dat werkte voor mijn merrie heel goed (die was enorm bang voor hoogwerker in de baan, oogwit laten zien en vluchten, nadat we dat gedaan hadden draafde ze er op af bij binnenkomst baan omdat ze wist dat t lekkers betekende als ze t opzocht en al snel drukte ze overal haar neus tegenaan waar we langs kwamen en keek me dan aan onder het mom van goed he baas!!!)

Tis iig wel duidelijk dat ze nog niet veel gezien heeft.

Schriktraining is idd wel een goede.. maar zou t ook een goed idee zijn om daar beginnetje mee te maken in de rijbaan, waar ze het toch al zo spannend vind? (Kan vast wel een zeiltje lenen vd boer bijv)

**Geplaatst**: 17-05-16 08:01

Re: Dressuur-rijkunst-discussie-foto-film-beoordeling

Geplaatst: 17-05-16 08:01

Ik zou beginnen op een plek waar ze zich al veilig voelt, in jouw geval. En dat steeds wat uitbreiden. Een wapperend tasje, paraplu, enz. Gewoon heel rustig, niet alles tegelijk.

Touch is leuk! Alhoewel.. kilian heeft laatst ongevraagd het raam van de stal er uit "getoucht" omdat hij op het houten tuinbankje was geklommen. En hij stond me echt aan te kijken waar zijn beloning bleef =__=
Alles van hout moet nu eerst aangeraakt worden. Hij wil me voor zijn hihi