Bokt.nl

MissJ schreef:

LDR is namelijk iets wat pas ver in de africhtingsgraad van het paard toegepast kan worden.

MissJ schreef:

QQQQ, ik bekeek net even jouw profiel, maar jouw zogenaamde LDR foto zegt mij genoeg. Van zoiets gaan mijn nekharen nou recht overeind staan. Iemand die zijn paard niet op een hoog niveau afgericht heeft, en geen rijervaring op hoog niveau heeft, die zijn paard gewoon even lomp met de kin op de borst trekt. Dat is GEEN LDR.

MissJ schreef:

Ik kijk goed, en word er misselijk van.
LDR kan pas worden toegevoegd als er reeds vele onderdelen van het Skala doorlopen zijn. Er is namelijk een behoorlijke verzamelingsgraad van het paard voor nodig. LDR is dus ook iets anders dan wat je helaas op steeds meer basiswedstrijden ziet. Ruiters die hun paard al dan niet met hulpteugels in een valse knik trekken. Dat is geen LDR.

MissJ schreef:

Ik vraag me toch af waarom mensen fanatiek tegen kunnen zijn, zonder te weten wanneer het toegepast kan worden.

QQQQ schreef:

MissJ schreef:

Ik vraag me toch af waarom mensen fanatiek tegen kunnen zijn, zonder te weten wanneer het toegepast kan worden.

Ik laat me graag informeren door de experts, maar die schijnen het ook niet te kunnen beantwoorden, dus ik verkeer in prima gezelschap.

MissJ schreef:

Ik snap werkelijk niet waarom je zo'n foto in je profiel zou zetten, maar dat zal een kwestie van smaak zijn.

QQQQ schreef:

Ik laat me graag informeren door de experts, maar die schijnen het ook niet te kunnen beantwoorden, dus ik verkeer in prima gezelschap.

Mireille1970 schreef:

Het IS hier zelfs al 1000x beantwoord.....

MissJ schreef:

mensen die LDR goed toepassen, kunnen dat niet als ze op een laag niveau rijden. LDR is namelijk iets wat pas ver in de africhtingsgraad van het paard toegepast kan worden. Pak het Skala er maar bij. En het hele punt van deze discussie is volgens mij dat er niet 1 systeem heilig is. Ieder paard behoeft een andere, individuele aanpak, op welk niveau dan ook. Anky rijdt niet alleen LDR, Cobie rijdt niet alleen klassiek. ( en nou hoef ik toch niet nog eens te vertellen dat de 2 eigenlijk geen aparte systemen zijn? )

Mireille1970 schreef:

Oh hij beet naar een vlieg.....................
Hij heeft zich toen toch hoop ik niet vreselijk mentaal en lichamelijk geblesseerd?

Mireille1970 schreef:

Het IS hier zelfs al 1000x beantwoord.....

ART_UMA schreef:

Dan zal ik het wel niet goed begrijpen, want ik zie zat toppers (die dus met een paard GP rijden) op hun jonge paarden (nog lang geen GP) toch LDR rijden. En ik neem daarbij aan dat een 4 jarige onder geen enkele definitie "ver afgericht" wordt genoemd?

MissJ schreef:

Ik vraag me toch af waarom mensen fanatiek tegen kunnen zijn, zonder te weten wanneer het toegepast kan worden.

QQQQ schreef:

ART_UMA schreef:

Dan zal ik het wel niet goed begrijpen, want ik zie zat toppers (die dus met een paard GP rijden) op hun jonge paarden (nog lang geen GP) toch LDR rijden. En ik neem daarbij aan dat een 4 jarige onder geen enkele definitie "ver afgericht" wordt genoemd?

Precies dat gegeven vind ik ook erg verwarrend. Vandaar mijn vraag daarover (die niet al 1000x, maar nog geen één keer duidelijk is beantwoord!)

ART_UMA schreef:

MissJ schreef:

Ik vraag me toch af waarom mensen fanatiek tegen kunnen zijn, zonder te weten wanneer het toegepast kan worden.

Omdat een foto van extreem LDR of wat dan LDR wordt genoemd emoties oproepen en dat heeft dan niets met argumenten te maken. Waarom krijgen organisaties zoals WSPA (zie www.wspa.nl) zoveel aanhang? Omdat mensen het zielig vinden. Heeft niets te maken met argumenten maar met gevoel.

Mireille1970 schreef:

Ik ben geen topper, maar mezelf als voorbeeld nemende, als ik mijn paard zadelmak maak kan ik hem een week later best M1 starten. Snap je wat ik bedoel te zeggen?

Als je je paard longeer en stemtechnisch vertrouwd hebt gemaakt met hand en voorwaartse drang en dan netjes in balans in het midden kan zitten trekt je 3 of 4 jarige echt niet aan je hand en is dan ook niet tegen je been. Dus dan heb je een paard in balans in aanleuning, weet je hoeveel mensen er zijn die dat met 6 jaar trainen niet redden. Dat bedoel ik. De profs die al honderden paarden hebben zadelmak gemaakt en de profs die dan verder gaan trainen met die paarden kunnen een 4 of 5 jarige al spelenderwijs laten kennis maken met... en beginnen met wat basis werk richting oprektraining. Als je dan vanaf de 5e of 6e levensjaar gaat verfijnen heb je een 7 of 8 jarig goed lichte tourpaard. Lijkt me dus niet raar.

Tussen basis-geperfectioneerd hoog niveau en grand prix zit veel verschil. Dagelijks trainen van de basis blijft een feit.

QQQQ schreef:

Mireille1970 schreef:

Ik ben geen topper, maar mezelf als voorbeeld nemende, als ik mijn paard zadelmak maak kan ik hem een week later best M1 starten. Snap je wat ik bedoel te zeggen?

Als je je paard longeer en stemtechnisch vertrouwd hebt gemaakt met hand en voorwaartse drang en dan netjes in balans in het midden kan zitten trekt je 3 of 4 jarige echt niet aan je hand en is dan ook niet tegen je been. Dus dan heb je een paard in balans in aanleuning, weet je hoeveel mensen er zijn die dat met 6 jaar trainen niet redden. Dat bedoel ik. De profs die al honderden paarden hebben zadelmak gemaakt en de profs die dan verder gaan trainen met die paarden kunnen een 4 of 5 jarige al spelenderwijs laten kennis maken met... en beginnen met wat basis werk richting oprektraining. Als je dan vanaf de 5e of 6e levensjaar gaat verfijnen heb je een 7 of 8 jarig goed lichte tourpaard. Lijkt me dus niet raar.

Tussen basis-geperfectioneerd hoog niveau en grand prix zit veel verschil. Dagelijks trainen van de basis blijft een feit.

En nog steeds geen antwoord...
FEI heeft nu 6 jaar als grens gesteld voor het toepassen van LDR, maar dat wordt niet gecontroleerd (zelfs niet op wedstrijden volgens mij). Die zes jaar komt overeen met Z, als je de leeftijdsgrenzen voor niveau's aanhoud. Dit zijn echter allemaal FEI opgelegde grenzen. Mijn vraag is, op welk niveau (onafhankelijk van leeftijd) mag volgens de pro-LDRers de LDR worden toegepast?
Als antwoord krijg ik dan vaak dat het geleidelijk wordt toegepast - niet direct max diep instellen. Dat snap ik, maar wanneer begin je ermee, en waarom juist dan? Ik geloof best dat 't verschilt per paard, maar dat geldt voor alles en ook daar zijn duidelijke richtlijnen voor te geven. Ben benieuwd.

Mireille1970 schreef:

Waarom is dan een klassiek bovenin losrijdend paard dat een blauwe tong heeft van het strakgehouden worden nooit zo in opspraak gekomen,

Mireille1970 schreef:

Je vraag is lastig. Want wanneer begin je met iets te trainen? Volgens mij de eerste dag dat je gaat trainen.

Er is niet een dag te noemen dat je zegt: zo nu ga ik LDR rijden........ want dat is het verlengde van het klassiek, alleen verfijnder.

MissJ schreef:

mensen die LDR goed toepassen, kunnen dat niet als ze op een laag niveau rijden. LDR is namelijk iets wat pas ver in de africhtingsgraad van het paard toegepast kan worden.

Mireille1970 schreef:

Ik begin bij de eerste dag zadelmak al met rondrijden. Dat hij dan nog niet zo diep is oké. Maar dan kan je dus feitelijk stellen dat je er de eerste dag al mee begint.

Je vraag is lastig. Want wanneer begin je met iets te trainen? Volgens mij de eerste dag dat je gaat trainen.

Er is niet een dag te noemen dat je zegt: zo nu ga ik LDR rijden........ want dat is het verlengde van het klassiek, alleen verfijnder.

QQQQ schreef:

Mireille1970 schreef:

Waarom is dan een klassiek bovenin losrijdend paard dat een blauwe tong heeft van het strakgehouden worden nooit zo in opspraak gekomen,

Ruiters en Rechters wel eens gelezen? Daar wordt een aantal misstanden ook aan de kaak gesteld.
Overigens "klassiek bovenin losrijdend"???? Klassiek losrijden is niet bovenin, maar begint lang en laag. Bovenin is pas NA het losrijden sprake van bovenin, als de verzameling van achter erbij komt.

Edit: woordje vergeten